Сообщений в теме: 43611

[mcureenab]

Слева на картинке начальная постановка на кант опусканием в поворот зада, то бишь ангуляцией. Слева Справа инклинацией, ака заклоном

Где то кто то ляпнул, что заклон и инклинация, это одно и то же, вот пурга и понеслась.

Инклинация и без заклона существует.

Заклон создаёт углы преимущественно инклинацией.
Обратное я даже представить затрудняюсь. Нет такой зависимости.

[mcureenab]

А в итоге - демагогия.

Это у вас демагогия. В основе ваших рассуждениях лежит ложное утверждение о равенстве инклинации и заклона.

[Гойко Митич]

Заклон создаёт углы преимущественно инклинацией.
 

Правильно так: инклинация, создаваемая в отсутствие ангуляции, называется заклоном

[Гойко Митич]

А в итоге - демагогия.

Как раз у Вас  - демагогия, т.е попытка ввести в заблуждение аудиторию за счет  подмены понятий при  попытке логически  обосновать свою позицию

[mcureenab]

Слева на картинке начальная постановка на кант опусканием в поворот зада, то бишь ангуляцией. Слева Справа инклинацией, ака заклоном

Malfatto_2.jpg

Предпочитаю правый вариант, поэтому за нобилевкой без меня

Постановка лыж на кант и поворот это не одно и то же.
Если закантовать лыжи ангуляцией как на картинке слева без создания инклинации, лыжи просто уедут всторону из под ЦМ и чел упадёт на бок.

[bav53]

Постановка лыж на кант и поворот это не одно и то же.
Если закантовать лыжи ангуляцией как на картинке слева без создания инклинации, лыжи просто уедут всторону из под ЦМ и чел упадёт на бок.

 

 Нет более 'безопасного' способа начинать новый поворот, как опускать зад то с одной стороы лыж, то с другой. Все время уверенно стоите на опоре, ни на миг не теряя равновесия. Ни о каком уезжании лыж в сторону и падении на бок нет и речи.

А то, что разносить будет уже на синем уклоне, решаете простым соскребыванием по мере необходимости.

Ангуляторы от заклонистов отличаются тем, какой способ первоначальной постановки лыж на кант выбирается - левый или правый, т.е. ангуляцией или заклоном. Все остальное - демагогия.

[demon75]

Буратины какие-то.

ну такие

))) 

непонятно че хотят показать)

[mcureenab]

Нет более 'безопасного' способа начинать новый поворот, как опускать зад то с одной стороы лыж, то с другой. Все время уверенно стоите на опоре, ни на миг не теряя равновесия. Ни о каком уезжании лыж в сторону и падении на бок нет и речи.
А то, что разносить будет уже на синем уклоне, решаете простым соскребыванием по мере необходимости.
Ангуляторы от заклонистов отличаются тем, какой способ первоначальной постановки лыж на кант выбирается - левый или правый, т.е. ангуляцией или заклоном. Все остальное - демагогия.

Вы с темы соскочили. Речь шла про инклинацию. А она есть и при заклоне и при ангуляции.

Стабильность при ангуляции обусловлена самосогласованностью лыж на ногах. Уезжая из под ЦМ лыжи наклоняются ногами в сторону ЦМ и переходят в дугу, которая подхватит лыжника.

При заклоне лыжник одновременно и угол лыжам создаёт и инклинацию ЦМ.

В любом случае на лыжах поворот без инклинации невозможен.

А углы закантовки создаются суммой угла инклинации и ангуляции. В какой мере вы ангулятор или заклонист зависит лишь от пропорции этих углов.

[Гойко Митич]

 Нет более 'безопасного' способа начинать новый поворот, как опускать зад то с одной стороы лыж, то с другой. Все время уверенно стоите на опоре, ни на миг не теряя равновесия. Ни о каком уезжании лыж в сторону и падении на бок нет и речи.

А то, что разносить будет уже на синем уклоне, решаете простым соскребыванием по мере необходимости.

Ангуляторы от заклонистов отличаются тем, какой способ первоначальной постановки лыж на кант выбирается - левый или правый, т.е. ангуляцией или заклоном. Все остальное - демагогия.

Вышеприведенное - классический образец демагогии. При продвижении  бедер вперед постановка лыж на кант делается не за счет ангуляции, а за счет суммы двух движений: инклинации, т.е отклонения ЦМ от вертикали, и ангуляции.

Наличие ангуляции как раз снижает критическую скорость и обуславливает наличие безопорной фазы.

Ангуляция позволяет контролировать радиус поворота в широком спектре значений, в отличие от заклона, задающего вполне определенный радиус поворота для заданной скорости

[badskier]

Выяснилось, что тыне понимаешь, что такое карвинг

Митич, вот мне почему то прям как мёд на душу такие твои выводы))

[bav53]

Вы с темы соскочили. Речь шла про инклинацию. А она есть и при заклоне и при ангуляции.

Стабильность при ангуляции обусловлена самосогласованностью лыж на ногах. Уезжая из под ЦМ лыжи наклоняются ногами в сторону ЦМ и переходят в дугу, которая подхватит лыжника.

При заклоне лыжник одновременно и угол лыжам создаёт и инклинацию ЦМ.

В любом случае на лыжах поворот без инклинации невозможен.

А углы закантовки создаются суммой угла инклинации и ангуляции. В какой мере вы ангулятор или заклонист зависит лишь от пропорции этих углов.

 

Кто скачет от одной темы к другой у меня альтернативное мнение .  По моему фэньшую 90% всех вопросов решаются в переходе с одной дуги на другую. Если мы согласились, что этот вопрос решается так, как это показано в ролике Малфатто, то, если есть желание и что сказать, можно двигаться дальше. Но непонятно, почему это надо делать в теме Veler'a.

[Гойко Митич]

Митич, вот мне почему то прям как мёд на душу такие твои выводы))

Слава Богу. Моя задача, как раз, - облегчать страдания заблудших

[bav53]

Вышеприведенное - классический образец демагогии. При продвижении  бедер вперед постановка лыж на кант делается не за счет ангуляции, а за счет суммы двух движений: инклинации, т.е отклонения ЦМ от вертикали, и ангуляции.

Наличие ангуляции как раз снижает критическую скорость и обуславливает наличие безопорной фазы.

Ангуляция позволяет контролировать радиус поворота в широком спектре значений, в отличие от заклона, задающего вполне определенный радиус поворота для заданной скорости

 

Только что оторвал зад от стула и проверил - вращение им вправо/влево прекрасно ставит ступни на ребро без отклонения цм от вертикали. Если обуть лыжи, разницы нет. 

Что такое ваш пост - демагогия или нежелание принять очевидное - выберите сами.

[Гойко Митич]

Только что оторвал зад от стула и проверил - вращение им вправо/влево прекрасно ставит ступни на ребро без отклонения цм от вертикали. Если обуть лыжи, разницы нет. 

Что такое ваш пост - демагогия или нежелание принять очевидное - выберите сами.

 

А теперь, оторвавши зад от стула,  поставьте ступни на ребра заклоном

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 March 2019 - 14:23

[Лениградец]

А теперь, оторвавши зад от стула,  поставьте ступни на ребра заклоном

 

легко. И непринужденно.

[Гойко Митич]

легко. И непринужденно.

Нарисуй

[bav53]

А теперь, оторвавши зад от стула,  поставьте ступни на ребра заклоном

Об этом и речь. Если вы ползете, но непременно захотели закантоваться как Хиршер, то только отклячиванием зада. При заклоне угол начальной закантовки соответствует скорости.

[Veler]

Постановка лыж на кант и поворот это не одно и то же.
Если закантовать лыжи ангуляцией как на картинке слева без создания инклинации, лыжи просто уедут всторону из под ЦМ и чел упадёт на бок.

Не понял, но здорово!

[Veler]

Слава Богу. Моя задача, как раз, - облегчать страдания заблудших

Ты только усложняешь страдания заблудших, своей физикой, математикой, геометрией и стрелочками .

[mcureenab]

Не понял, но здорово!

Для поворота, нужно сместить в него ЦМ, а потом рулить лыжами.

В определённом смысле это "поворот начинается с тела". Но сместить ЦМ нужно ногами.