X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#9201 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 March 2019 - 01:26

Не могу знать где у вас начало.
Первый поворот из прямого спуска принципиально отличается от начала поворота в цепочке связанных поворотов.

Но в любом случае в повороте ЦМ движется ближе к центру поворота чем лыжи.

Так вот про это и говорю, только ЦМ еще  ближе к центру поворота, чем при использовании ангуляции и разворота тела наружу  радиуса 

   Еще есть недостаток одной загрузки внешней, при неровном покрытии лыжа в радиусе будет плохо контактировать  с покрытием, соответственно не будет четкой возможности сделать желаемый радиус. С двух лыж будет обоюдный контроль с поверхностью, вероятность изменения радиуса будет снижена в два раза.


Сообщение отредактировал Veler: 06 March 2019 - 01:34

  • 0

#9202 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 06 March 2019 - 01:30

Я уже объяснял, принцип немного отличается, тело не двигается за лыжами, а постоянно уходит с них, в момент удаления тела от направления лыж, угол голени будет меняться, а загрузка будет происходить с мыска лыж.
Ни крутить, ни давить никуда не надо.


Это пассивное и не очень скоростное катание. Вы просто наблюдаете как лыжа под весом лыжника скользит по снегу и поворачивает.


На большой скорости лыжник неизбежно отрывается от склона и вынужден сам вращать лыжи в полёте, чтобы в момент закантовки они поехали куда надо.

Когда нужно повернуть круче, чем позволяют лыжи, чел специально добавляет импульс от склона или подтягивает ноги, чтобы подлететь и вращать лёгкими лыжами.
  • 0

#9203 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 06 March 2019 - 01:44

Так вот про это и говорю, только ЦМ еще ближе к центру поворота, чем при использовании ангуляции и разворота тела наружу радиуса


Так про это и ГГ написал.


После ЛПС корпус нужно направлять из поворота, чтобы в следующем повороте корпус был направлен внутрь.
Ещё нужно уметь этим положением воспользоваться.
  • 0

#9204 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 06 March 2019 - 01:46

Они не понимают о чем говорят, потому что катаются на плоских лыжах.


Да это просто какой то эпик-фейл. Один лыжи под собой крутит в фазе "легких лыж", другой изменяет радиус поворота в карвинговой дуге и требует ее определение..
  • 0

#9205 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 March 2019 - 01:47

Это пассивное и не очень скоростное катание. Вы просто наблюдаете как лыжа под весом лыжника скользит по снегу и поворачивает.


На большой скорости лыжник неизбежно отрывается от склона и вынужден сам вращать лыжи в полёте, чтобы в момент закантовки они поехали куда надо.

Когда нужно повернуть круче, чем позволяют лыжи, чел специально добавляет импульс от склона или подтягивает ноги, чтобы подлететь и вращать лёгкими лыжами.

Опять, не так! Это не пассивное катание, я же говорил лыжа под весом лыжника не находиться, лыжа скользит самостоятельно, за направлением падения тела, но ее скорость выше скорости тела. 

     А вот насчет прыжков, я тоже объяснял. Прыжок происходит от изменения направления тела, относительно движения лыж, инерция тела тянет за собой лыжи, остается только подтянуть ноги и подставить под падающее тело.


  • 0

#9206 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 March 2019 - 01:50

Так про это и ГГ написал.


После ЛПС корпус нужно направлять из поворота, чтобы в следующем повороте корпус был направлен внутрь.
Ещё нужно уметь этим положением воспользоваться.

ЛПС тут не причем, корпус можно направлять  и до, отличие той схемы о которой я говорю корпус изменяет направление движения непосредственно перед определением этого изменения направления.


  • 0

#9207 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 March 2019 - 02:01

Да это просто какой то эпик-фейл. Один лыжи под собой крутит в фазе "легких лыж", другой изменяет радиус поворота в карвинговой дуге и требует ее определение..

Я думаю здесь каждый видит в движении лыжников свое,  лыжи под собой крутить есть такой прием, но это только для маленьких скоростей, опять же слово "КРУТИТЬ" наверное у каждого свое понятие.

     Пример тому, когда с девушкой рассматривали как катаются другие, она говорила что для нее все катаются одинаково, от чайника до спортика, у нее свое видение. Так же как китайцы для многих они на одно лицо. У меня жена не различает марки автомобилей, для нее Ланд Крузер 200,   Уаз Патриот,  Ниссан Патфайндер, это одна и та же машина, она не видит в них различия.


  • 0

#9208 lmikhail

lmikhail
  • Лыжебордеры.
  • 3268 сообщений

Отправлено 06 March 2019 - 02:07

Чувствую, разворошил я осиное гнездо, на форуме Ски.ру!

Да ладно . Гнездоbiggrin.png

Тут вас пять- семь  активистов то всего и топчется . А коли бы ты с  Рзуевым дровишек не подкидывали , то и вовсе тема бы заглохла .

Это все старо как г..но мамонта  и многократно уже на форуме перетерто . 

Но почему бы  и не потрещать ни о чем в хорошей компанииrolleyes.gif


  • 0

#9209 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 06 March 2019 - 02:09

Кто тут видео карвинга показал?
Masterpepka, Илья Крылов боли менее и вот bmb.

Илью называю больше за скорость. В прошлом году он спуск выкладывал.

У Veler'а в галерее нашел видео карвового проезда

Сообщение отредактировал badskier: 06 March 2019 - 02:13

  • 0

#9210 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 06 March 2019 - 02:11

Опять, не так! Это не пассивное катание, я же говорил лыжа под весом лыжника не находиться, лыжа скользит самостоятельно, за направлением падения тела, но ее скорость выше скорости тела.


1. Ненагруженная лыжа скользит куда попало. Скорее всего как летящий якорь за ногой лыжника.
Будет справедливо полагать, что лыжник таки нагружает лыжу, а та прогибается и скользит по дуге, или лыжник летит и вращает лыжи сам ногами.
Иное антинаучно.

2. Это банальная кинематика. Если лыжа уехала, для того чтобы догнать, она обязана двигаться ускоренно черпая энергию от лыжника иначе лыжнику лыжа ноги оторвёт.

3. Раз лыжник ничего не делает, это пассивное катание. Это хорошо, но медленно.
  • 0

#9211 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 06 March 2019 - 02:14

1. Ненагруженная лыжа

Да не бывает в карвинге лыжа ненагруженная.
И поворачивать ее нельзя - улетишь к чертям

Сообщение отредактировал badskier: 06 March 2019 - 02:15

  • 0

#9212 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 06 March 2019 - 02:17

Я думаю здесь каждый видит в движении лыжников свое, лыжи под собой крутить есть такой прием, но это только для маленьких скоростей, опять же слово "КРУТИТЬ" наверное у каждого свое понятие.


Вы в ЧМ GS не увидели как лыжи вращаются перед заходом в резаную дугу?
Да в начале трассы они только и кидают ноги из поворота в поворот. И дальше есть закрытые участки, где связными дугами не пройти.
  • 0

#9213 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 06 March 2019 - 02:21

Вы в ЧМ GS не увидели как лыжи вращаются перед заходом в резаную дугу?

Причем здесь это вообще?
Разве тут идет разговор о слаломе?

Посмотрите СС, там кто что куда кидает и когда лыжи вращает?

В СГ и СС есть всего две статистически главные причины падения спортсмена:
1.это случившийся поворот лыж, когда лыжа перегружается и срывается с дуги
2.это взлет с укладкой на склон, когда тело отрывается от траектории лыж на дистанцию превосходящую его длину

О чем вы тут пишете?

Сообщение отредактировал badskier: 06 March 2019 - 02:27

  • 0

#9214 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 06 March 2019 - 02:22

Да не бывает в карвинге лыжа ненагруженная.
И поворачивать ее нельзя - улетишь к чертям


Карвинг это только ваша идея. Тут за Race Curve тёрка. Чтобы на топовых спортиков похоже было.
  • 0

#9215 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 06 March 2019 - 02:24

Причем здесь это вообще?
Разве тут идет разговор о слаломе?

Посмотрите СС, там кто что куда кидает и когда лыжи вращает?


Вы полагаете летящая лыжа святым духом в дугу не боком, а по оси входит? А когда круто, то и боком в упор врезается.
  • 0

#9216 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 06 March 2019 - 02:33

Вы полагаете летящая лыжа святым духом в дугу не боком, а по оси входит? А когда круто, то и боком в упор врезается.

Да не врезается лыжа БОКОМ!
И не летает лыжа в карвинге.

Сообщение отредактировал badskier: 06 March 2019 - 02:44

  • 0

#9217 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 06 March 2019 - 02:48

Да не врезается лыжа БОКОМ!
И не летает лыжа в карвинге.


Тут Race Curve. Тут врезается и летает.
  • 0

#9218 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 06 March 2019 - 03:19

Тут Race Curve. Тут врезается и летает.

Ну так я и хочу устранить эту ложь. Карвинг это карвинг, а курвинг это курвинг.
Если у вас "тут" курвинг, так вы так и пишите: "в кУрвинговой дуге моментально изменить направление лыжи не могут только чайники"
  • 1

#9219 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 06 March 2019 - 03:32

Причем здесь это вообще?
Разве тут идет разговор о слаломе?

Посмотрите СС, там кто что куда кидает и когда лыжи вращает?

В СГ и СС есть всего две статистически главные причины падения спортсмена:
1.это случившийся поворот лыж, когда лыжа перегружается и срывается с дуги
2.это взлет с укладкой на склон, когда тело отрывается от траектории лыж на дистанцию превосходящую его длину

О чем вы тут пишете?


  • 0

#9220 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 06 March 2019 - 03:34

Карвинг это только ваша идея. Тут за Race Curve тёрка. Чтобы на топовых спортиков похоже было.

Спортиков из какого вида спорта конкретно то?:)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных