Сообщений в теме: 1193

[ZTL]

конько  - это маленькие кони? ну типа в вакууме? 

[merry_candy]

Ага, коньки в вакуумчике

[ZTL]

  

[kagarich]

Теоретиги блин.

 

 

"Ширина лезвия конька 1–1,5 мм. В положении покоя удержать равновесие практически невозможно. Другое дело – в движении"

 

Сразу предупреждаю - физику не помню.

 

Перейдем к практике.

 

Ледовые конькобежные коньки дорохо стоют и без надобности мне. 

Поэтому.

Я нашел старую советскую стальную ржавую линейку - толщина стали = <1.5мм.

 

 

(а ноги такие волосатые после плавания стали - заставляли брить перед соревнованиями)

 

Поставил ее между колесами и рамой роликов

 

 

Линейка легла на оси колес и над под колесами торчит на полтора сантиметра.

 

Убрал ковер. Постелил на пол кусок фанеры. Вставил линейку в одно место в колеса и включил камеру:

 

 

Йоо! Я усложнил задачу по сравнению с ледовыми коньками! И выполнил ее. 

Что там про "невозможное" писали?

 

 

второй вечер подряд какой-то херней занимаюсь вместо того чтобы бухать как все нормальные люди

[ZTL]

  

[denver_83]

Йоо! Я усложнил задачу по сравнению с ледовыми коньками! И выполнил ее. 

Что там про "невозможное" писали?

 

Видно же, что то левой, то правой рукой держишься за люстру.

На самом деле на практике очень много факторов, которые влияют на результат. И сила реакции фанеры, которая, в том числе, направлена и в поперечном направлении, и сопровтивление воздуха итд.

Сообщение отредактировал denver_83: 02 September 2015 - 23:55

[merry_candy]

Йоо! Я усложнил задачу по сравнению с ледовыми коньками! И выполнил ее. 

Что там про "невозможное" писали?

Impossible is nothing. Для человека с интеллектом

А пожонглировать?

[ZTL]

Кать, вот тут любопытно, выходит ЦМ за площадь опоры или колеблется в пределах... 

[kagarich]

Видно же, что то левой, то правой рукой держишься за люстру.

 

Приезжайте к нам на Колыму (с) - воочию покажу

 

 

На самом деле на практике очень много факторов, которые влияют на результат. И сила реакции фанеры, которая, в том числе, направлена и в поперечном направлении, и сопровтивление воздуха итд.

 

Сила реакции фанеры!? Какой реакции и куда?

Сопротивление воздуха!? Сопротивления кому - фанере? Роликам?

Впрочем я все равно не пойму - физику-ж не помню совсем.

 

 

А пожонглировать?

На стропе - пробовал. Кое-как получается.

А вот на линейке пока не пробовал. Есть куда расти

[merry_candy]

Кать, вот тут любопытно, выходит ЦМ за площадь опоры или колеблется в пределах... 

 

Не знаю, у Дениса все может быть

[Maykl]

Кать, вот тут любопытно, выходит ЦМ за площадь опоры или колеблется в пределах... 

В биомеханике это называется так - "динамическое равновесие тела достигается путем балансирования, т. е. подведением площади опоры под сместившуюся проекцию центра тяжести тела"

ис. 1. Плоскость опоры тела при вольном стоянии: S — точка, соответствующая проекции общего центра тяжести. Рис. 2. Восстановление равновесия тела путем компенсирующего изменения деятельности мышц ног при наклоне туловища вперед. Проекция центра тяжести (вертикальная линия) возвращена в прежнее положение на плоскость опоры

Сообщение отредактировал Maykl: 03 September 2015 - 03:14

[Maykl]

 

Йоо! Я усложнил задачу по сравнению с ледовыми коньками! И выполнил ее. 

Что там про "невозможное" писали?

Сообщение отредактировал Maykl: 03 September 2015 - 03:31

[NeBaba]

Я с вас угараю...

Такую бадягу развести на пустом месте нада уметь!!!

Ну щас амазуров придет, он вам покажет линейку. Она жеж ржавая  гы 

[denver_83]

Сила реакции фанеры!? Какой реакции и куда?

Сопротивление воздуха!? Сопротивления кому - фанере? Роликам?

 

 

Да, именно сила реакции фанеры на приложенную силу от сокращения мышц тела. Причем вектор этой силы будет направлен не строго в противоположную сторону силе тяжести (не строго вверх), а еще и вбок. За счет этого и происходит коррекция положения центра масс тела. Грубо говоря если сильно упереться лезвием в фанеру под углом 45 градусов куда будет "давить" фанера? Ответ в обратную сторону приложенной силе, те также под 45 градусов но в обратную сторону.

 

Простой пример: опять же в космосе есть 2 металлических шарика между которыми натянута нитка и сжата пружина. Изменится ли центр масс системы при разрыве нитки? 

[denver_83]

Рис. 2. Восстановление равновесия тела путем компенсирующего изменения деятельности мышц ног при наклоне туловища вперед. Проекция центра тяжести (вертикальная линия) возвращена в прежнее положение на плоскость опоры

 

Все верно, только это происходит из за того, что между ногами и поверхностью есть сила трения и соответственно реакция опоры, которая позволяет изменить положение центра масс тела относительно этой опоры.

[NeBaba]

Все верно, только это происходит из за того, что между ногами ...

... что то мешает.

Это про плохого танцора наверно

[amazurov]

Теоретиги блин.

 

 

второй вечер подряд какой-то херней занимаюсь вместо того чтобы бухать как все нормальные люди

  Кагарыч супер! Выигрыш, проигрыш спора вручается победителю при очном повторе (неповторе) . Почему на Колыму ехать? Ты из Магадана? По видео могу только фотки евро переслать ))) Согласен на то  что представитель из форума повторяет - ну придется тебе с ним делиться, тут ниче не поделаешь, равно как при неповторе тратиться. Соберись компанией (доверенность от нотариуса не нужна) - проводим эксперимент. Не против?

 

Про сопротивление и помощь фанеры я не очень понял - она вроде не продавливается как почва, вполне твердое покрытие - а сечение площади твоей опоры в поперечном направлении вполне удовлетворяет условиям конькобежного конька!

 

думаю два вечера должны окупиться и будет на что бухнуть )))

[amazurov]

все в кучу: вертикальная стойка, равновесие, ЦМ. я тебе не перый раз уже говорю, у тебя смешались две дискуссии....

 

ЦМ над опорой. в момент толчка выводится за. обрати внимание на повороты  (ща Николя придет, расскажет)

 

зы ну таки вопрос закрываем?

 

 

 

 

перемещения ЦМ вбок возможны. равновесие на коньке возможно.

оно не в куче - оно все связано. Ну, хорошо, одну дискуссию (с тобой) пока прекращаю. С Майклом остался вопрос о том что внутренними усилиями системы по передвижению отдельных ее частей мы можем (Майкл) или НЕ МОЖЕМ (мое) поменять положение ЦМ системы в пространстве.

[NeBaba]

оно не в куче - оно все связано. Ну, хорошо, одну дискуссию (с тобой) пока прекращаю. С Майклом остался вопрос о том что внутренними усилиями системы по передвижению отдельных ее частей мы можем (Майкл) или НЕ МОЖЕМ (мое) поменять положение ЦМ системы в пространстве.

Таки в пространстве или относительно опоры? До сих пор речь шла беговом коньке в качестве опоры.

Извини, что вмешиваюсь, но четко сформулированный вопрос, это залог правильного ответа.

[amazurov]

Таки в пространстве или относительно опоры? До сих пор речь шла беговом коньке в качестве опоры.

Извини, что вмешиваюсь, но четко сформулированный вопрос, это залог правильного ответа.

лучше чем Майкл описал вопрос не скажешь - смотри тут: https://forum.ski.ru...43#entry1904759

 

при этом внутренние усилия - подразумеваю невзаимодействие с опорой.

В итоге в длинной дискуссии был выдвинут тезис, что (выводы правильные если верно то что утверждает Майкл) - если ЦМ вышел за пределы опоры - его можно вернуть на опору передвижениями частей тела. (ну конечно тут проекция вектора силы тяжести на опору от ЦМ имеется ввиду.) далее естественно (это уже мое) - мы можем телодвижениями долго стоять (удерживать равновесие) на конькобежном коньке. В пределе по этой теории - и на лезвии, но это уж слишком...

 

Поставленное в равновесие на опору конька тело - будет стоять... но человек испытывает возмущения в балансе от окружающего воздуха от дыхания, ветра, движения рук да и тела - малые возмущения, но для неустойчивого равновесия достаточные чтобы ЦМ вышел за пределы тонкой опоры. И тогда его надо вернуть. Вот оппоненты по спору утвержают что не вопрос с этим справиться

Сообщение отредактировал amazurov: 03 September 2015 - 11:32