X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про разгрузки и все-все-все

вспомним 2009-й

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9789

#9081 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68113 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 December 2024 - 21:23

И в годиле то они прыгают, и импульс у них - это переваливание тушки через лыжи.... деграданты бля...

держите себя в руках, пользователь ски. ру


  • 0

#9082 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68113 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 December 2024 - 21:33

Дальше, не важно. Можно упасть в пропасть и улететь к центру Земли.
Сгибание одной нагруженной ноги в траверсе приводит к уменьшению веса лыжника и разгрузке за счёт крена.
А дальше крен-заклон инициирует поворот.

Человек ехал в траверсе с  каким то-распределенным давлением между лыжами. Одну ногу согнул. Давление быстро на ней сначала упало, а потом выросло и человек поехал  дальше. только давление по другому распределено. Чтобы начался крен, надо ЦМ вынести за пределы опоры, толкнувшись другой ногой. Непонятно, зачем трогаешь всякую экзотику, уходя от вопроса перекантовки между поворотами


  • 0

#9083 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 22 December 2024 - 22:22

Не разгрузку вниз делают при прямом спуске, а опережающий прыжок.
Вот перекрестное движение и приводит к разгрузке вверх. Р -Реальность


Ты только скакать научился. Поэтому все манёвры у тебя через верх.
А топовые лыжники умеют кататься через низ
  • 0

#9084 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 22 December 2024 - 22:25

Человек ехал в траверсе с каким то-распределенным давлением между лыжами. Одну ногу согнул. Давление быстро на ней сначала упало, а потом выросло и человек поехал дальше. только давление по другому распределено. Чтобы начался крен, надо ЦМ вынести за пределы опоры, толкнувшись другой ногой. Непонятно, зачем трогаешь всякую экзотику, уходя от вопроса перекантовки между поворотами


Когда давление на одной ноге падает из-за сгибания оной, начинается крен. Топовые лыжники так начинают поворот, движением вниз. Только ты подскакиваешь чтобы повернуть.
  • 0

#9085 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 22 December 2024 - 22:26

держите себя в руках, пользователь ски. ру
https://rutube.ru/vi...3/?t=4&r=plemwd


Это охотник на фазана дичь поднимает?
  • 0

#9086 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4631 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 23 December 2024 - 10:30

Когда давление на одной ноге падает из-за сгибания оной, начинается крен. Топовые лыжники так начинают поворот, движением вниз. Только ты подскакиваешь чтобы повернуть.

Ты опять все перепутал крен возникает из за увеличения опоры на внутреннюю не будь ее  ни какого крена бы не было.


  • 0

#9087 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 December 2024 - 10:58

Ты опять все перепутал крен возникает из за увеличения опоры на внутреннюю не будь ее ни какого крена бы не было.


Ты не шаришь совсем.
Раздели мягкое тело на две несвязанных материальные точки. Если под одной точкой убрать опору, движение второй точки никак не изменится. Но тело из этих двух точек начнёт кренится.

При наличии связи есть варианты, но увеличение нагрузки на вторую опору будет связано с движением МТ на ней. Потому что по закону Гука сила упругости меняется пропорционально размеру.

А тут если нет нет крена, нет движения.

Нагрузка и крен это одновременные события.
  • 0

#9088 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68113 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2024 - 19:08

Ты только скакать научился. Поэтому все манёвры у тебя через верх.
А топовые лыжники умеют кататься через низ

Первое, чему я научился, это типа разгрузке вниз по Гуршману. Потом я понял, что нет никакой разгрузки вниз

конечно, топовые лыжники когда нужно  амортизируют импульсы вверх, а невежды думаю, что они катаются через из


  • 0

#9089 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7862 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 23 December 2024 - 19:37

При наличии связи есть варианты, но увеличение нагрузки на вторую опору будет связано с движением МТ на ней. Потому что по закону Гука

Здесь работает закон ЧингачГука. Что Митич говорить - к тому надо прислушиваться.
А он прав с точки зрения того, что разгрузка вниз - это амортизация излишнего с точки зрения райдера подбрасывания вверх, которое есть всегда, ибо без него просто доразгружаемся "вниз" до контакта со склоном.

сила упругости меняется пропорционально размеру.

Тему нужно бы раскрыть поподробнее. А то есть мнение, что размер не имеет значения icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Revkuts: 23 December 2024 - 19:40

  • 0

#9090 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 December 2024 - 20:37

разгрузка вниз - это амортизация излишнего с точки зрения райдера подбрасывания вверх,

Я согласен, что с т.з. диванного эксперта, это так. Он видит неподвижный склон и скачущего на нём лыжника.

А с т.з. лыжника никакого импульса вверх нет. Он же просто вращается через лыжи. А связанное с этим вращением уменьшение веса, это не импульс, а сила.

В условиях малой гравитации лыжник может не торопясь согнуть ноги и оторвать лыжи от снега - т.е. выполнить разгрузку вниз.


Полетайте на самолёте который создаёт невесомость. Чел просто стоит на полу. Самолёт начинает баллистический манёвр. Вес исчезает. Челу остаётся только согнуть ноги и зависнуть в пространстве салона.

Сообщение отредактировал mcureenab: 23 December 2024 - 23:49

  • 0

#9091 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7862 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 23 December 2024 - 21:11

Полетайте на самолёте который создаёт невесомость. 

Это не самый доступный широким массам аттракцион.


  • 0

#9092 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3694 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2024 - 21:30

А кто-нибудь смотрел видео с которого возобновился разговор в этой теме?


  • 0

#9093 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3976 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 23 December 2024 - 22:47

А кто-нибудь смотрел видео с которого возобновился разговор в этой теме?

да, я


  • 0

#9094 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 December 2024 - 23:47

А кто-нибудь смотрел видео с которого возобновился разговор в этой теме?


Мне вот интересно, что делали с трупами в гараже для реанимации?
  • 0

#9095 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 December 2024 - 23:51

Тему нужно бы раскрыть поподробнее. А то есть мнение, что размер не имеет значения icon_smile.gif


Ещё как имеет.
На слишком большое тело силы для упругости у организма не хватает
  • 0

#9096 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68113 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 December 2024 - 11:15

А с т.з. лыжника никакого импульса вверх нет. Он же просто вращается через лыжи. А связанное с этим вращением уменьшение веса, это не импульс, а сила.
В условиях малой гравитации лыжник может не торопясь согнуть ноги и оторвать лыжи от снега - т.е. выполнить разгрузку вниз.

С точки зрения лыжника подтянуть ноги это значит подтянуть ноги вверх, разгрузиться вверх, ну уж никак не вниз.

У лыжника условия малой гравитации создаются разгрузкой вверх. Последующее подтягивание ног, как это происходит в авальмане, сути разгрузки не меняет

Вот как выглядит ситуация  сточки зрения наблюдателя\, находящегося на лыжах. ЦМ приближается к опоре, но поднимается вверх

676a7409a2dfd_1111.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 December 2024 - 11:42

  • 0

#9097 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68113 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 December 2024 - 12:10

Импульс, это мера движения. Без движения корпуса нет импульса.

То что низко над снегом в повороте импульс вверх не получает. Эффект шеста с шестом нулевой длинны не работает.

Корпус высоко над снегом, и он может получить импульс вверх в повороте.
Так что подтягивать 6кг в значительной мере надо мышцами.

Низко над снегом голени и их длину до нуля никак не уменьшишь. Получает импульс вверх центр масс.. И какая часть тела  дает бОльший вклад в этот импульс надо еще прикинуть. 


  • 0

#9098 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68113 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 December 2024 - 12:12

Это охотник на фазана дичь поднимает?

Это М-р ХХ годиль демонстрирует Ты так можешь на классике?


  • 0

#9099 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 December 2024 - 14:31

С точки зрения лыжника подтянуть ноги это значит подтянуть ноги вверх, разгрузиться вверх, ну уж никак не вниз.


Когда ноги, это тело отсчёта, невозможно сказать куда двигаются ноги. Они в своей СО неподвижны.
Подтягивание или сгибание ног, это движение ЦМ лыжника вниз, к началу СО.

Но ты можешь выдумывать любые СО отрицающие реальность. Моя же цель найти решение.
Я рассматриваю СО в которой движения раскрываются во всей красе и разнообразии. А у тебя только амортизация и пампинг. ГЛ в двух словах.
  • 0

#9100 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 December 2024 - 14:39

Вот как выглядит ситуация сточки зрения наблюдателя\, находящегося на лыжах. ЦМ приближается к опоре, но поднимается вверх
676a7409a2dfd_1111.jpg


Ну вот. Вводим СО в которой приближение к опоре, это движение вниз и наблюдаем.
Для лыжника такая система отсчёта получается естественной. Ось совпадает с эффективной силой тяжести, как в покое.

Тебе с дивана видится, что лыжник вверх, против твоей гравитационной силы тяжести, а лыжник движется в направлении своей эффективной силы тяжести, т.е. вниз.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных