X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про Гуршманистов

Гуршман техника

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12541

#9061 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2017 - 20:54

По этой-же причине, после некоторого момента, зависящего от постановки трассы, и, практически, до момента сопряжения поворотов, скорость будет направлена внутрь следующего поворота. И как бы лыжник не трепыхался изменить это не получится.biggrin.png

Даже ГГ знает что на выходе из поворота тело надо направлять наружу следующего поворота, а не внутрь. А вот в процессе загрузки в новом повороте - цм отклоняется, естественно, внутрь относительно лыж

59d3ce92b23c2_2tek.jpg59d3ceb58d310_.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 October 2017 - 21:23

  • 0

#9062 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34880 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 03 October 2017 - 20:56

 

Дед с ног чётко работает, легко быстро но вкладываясь

Причем тактику подобрал против более высокого, раскачка отдал корпус вперёд и вваливание боковыми через руки, причём все в цель. И он его пожалел, если бы пару ударов в корпус с переводом вверх хана бы волосатику, все прилетело бы в голову без защиты. 


  • 0

#9063 MrAlexZ

MrAlexZ
  • Лыжебордеры
  • 1605 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2017 - 21:26

Даже ГГ знает что на выходе из поворота тело надо направлять наружу следующего поворота, а не внутрь. А вот в процессе загрузки в новом повороте -внутрь

 

Я не знаю, что ГГ знает и что он имеет в виду. Однако, вы сами сказали, что под "направлять тело" вы имеете в виду направление вектора скорости.

Ну, да скорости. Там еще есть ускорение в полете. , но расстояние небольшое. В первом приближении пренебрегаем его влиянием

Ну а раз скорость, то вот картинка, с векторами скорости

Очевидно, что в точках P1, P2 и P3 она направлена наружу от текущего поворота.

А в точках P2 и P3 - вектор скорости направлен внутрь следующего поворота.

И как бы Вы не дергались, что-бы не делали по другому не получится.smile.png

59d3d4c7acd48_pict1.png


  • 0

#9064 MrAlexZ

MrAlexZ
  • Лыжебордеры
  • 1605 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2017 - 21:31

Дед с ног чётко работает, легко быстро но вкладываясь

Причем тактику подобрал против более высокого, раскачка отдал корпус вперёд и вваливание боковыми через руки, причём все в цель. И он его пожалел, если бы пару ударов в корпус с переводом вверх хана бы волосатику, все прилетело бы в голову без защиты. 

А вам не показалось, что дед несколько раз открытой перчаткой бил?

И еще, молодой явно соперника недооценил.


  • 0

#9065 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19958 сообщений

Отправлено 03 October 2017 - 21:37

Какой только херни уже тут не обсуждали. Вот и до дедков добрались ))
  • 0

#9066 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2017 - 21:44

Я не знаю, что ГГ знает и что он имеет в виду. Однако, вы сами сказали, что под "направлять тело" вы имеете в виду направление вектора скорости.

Ну а раз скорость, то вот картинка, с векторами скорости

Очевидно, что в точках P1, P2 и P3 она направлена наружу от текущего поворота.

А в точках P2 и P3 - вектор скорости направлен внутрь следующего поворота.

И как бы Вы не дергались, что-бы не делали по другому не получится.smile.png

59d3d4c7acd48_pict1.png

А чего это ВЫ взяли точки точки 2 и 3 Возьмите дальше  4 и 5 дальше на траектории выхода..  Выше прекрасно видно куда направлена скорость лыжника если он переместился  от синего флага к среднему положению Даже по логике. ясно:  направление   скорости всегда наружу поворота, а с момента отрыва лыжника  от склона уже начался новый поворот 

59d4185420f8d_2.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 October 2017 - 02:08

  • 0

#9067 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2017 - 21:51

А вам не показалось, что дед несколько раз открытой перчаткой бил?

И еще, молодой явно соперника недооценил.

Таких недооцененных дедков пруд пруди


  • 0

#9068 rtrekm

rtrekm
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 23103 сообщений

Отправлено 03 October 2017 - 21:56

Какой только херни уже тут не обсуждали. Вот и до дедков добрались ))

Давай постороннего позови. Обсудите комплекс неполноценностиbiggrin.png


  • 0

#9069 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1228 сообщений

Отправлено 03 October 2017 - 22:42

А если шарик раскручивали на веревочке, и потом она порвалась, то он как, тоже по переходной кривой будет в прямолинейное движение переходить?

Нет конечно, шарик полетит по касательной без всякой переходной кривой. Шарик-то железный, ему всё равно, а вот человеку в такой ситуации будет некомфортно. Пример с шариком - это мгновенное исчезновение связи (реакции опоры). К обычному катанию эту схему я не знаю как применить. В голову приходит аналогия такая что  внезапное исчезновение опоры у лыжника возникает например когда склон кончается в процессе езды на загруженных лыжах в дуге. Это трамплин или яма, причём непрофилированная. Лыжник вылетает из такой ямы или трамплина по касательной очень часто лыжами вперёд. По ямам надо уметь ездить, это не просто каждый раз ловить баланс, причём надо ехать по дну ямы. Но сейчас это уже не актуально, по ямам не ездят, хотя небольшие неровности и разбитость трассы естественно есть на больших номерах и вот там может быть аналогия с оторванной верёвочкой. Лыжника выкидывает из ямы, сильно подсаживает назад, и надо уметь ловить баланс. Аналогично опасными местами являются непрофилированные впадины на склоне. Кроме того что вы испытываете перегрузку (компрессию) от движения по участку выполаживания, если он вдобавок ещё и непрофилирован (радиус переходит в прямую), то нырок вперёд очень вероятен, если вы не готовы.

Сегодня почитал очень интересную статью в википедии про рывок. Оказывается скорость изменения ускорения т.е. производная ускорения по времени (третья производная перемещения) называется рывок ( Jerk). Измеряется естественно в м/с/с/с.  Бывают водители маршруток, которые ездят рывками, дёргают автобус и пассажиров. Вот это дёрганье, рывки и есть резкое изменение ускорения, больше чем комфортное. Для уменьшения рывков скорость изменения ускорения стараются снизить плавностью движений и траектории. В интернете довольно скудно написано про рывки, я нашёл что профилируют не только железные дороги, но и автомобильные, переходная кривая присутствует на всех трамплинах, как на столах отрыва так и на горе приземления при выполаживании, так же на трамплинах фристайла и я подозреваю что и хафпайп тоже имеет не радиусный профиль, а переходную кривую профиля от стенки ко дну. Переходную кривую имеет график движения скоростных лифтов при разгоне и торможении. Отсюда понятно почему переходная кривая перемещения описывается кубической параболой. Вторая производная даёт линейную функцию возрастания ускорения, а коэффициент этой линии (третья производная) есть рывок. Чем он меньше, тем плавнее движение.


  • 0

#9070 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 03 October 2017 - 23:42

По ямам надо уметь ездить, это не просто каждый раз ловить баланс, причём надо ехать по дну ямы. Но сейчас это уже не актуально, по ямам не ездят, хотя небольшие неровности и разбитость трассы естественно есть на больших номерах и вот там может быть аналогия с оторванной верёвочкой. Лыжника выкидывает из ямы, сильно подсаживает назад, и надо уметь ловить баланс. 


  • 0

#9071 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 04 October 2017 - 04:44

А если шарик раскручивали на веревочке, и потом она порвалась, то он как, тоже по переходной кривой будет в прямолинейное движение переходить?

Все равно, перед обрывом будет переходный период. Просто короткий.


  • 0

#9072 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34880 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 04 October 2017 - 05:35

А вам не показалось, что дед несколько раз открытой перчаткой бил?

И еще, молодой явно соперника недооценил.

Нет

он кулак в диагонали скорее всего держал и это правильно, при таком длинном боковом, если держать кулак паралельно полу во первых не достать а во вторых большой палец полетит)


  • 0

#9073 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19958 сообщений

Отправлено 04 October 2017 - 06:09

Давай постороннего позови. Обсудите комплекс неполноценностиbiggrin.png

Кто здесь? А это ты, дедок.

Сообщение отредактировал ASDr: 04 October 2017 - 06:10

  • -2
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#9074 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23581 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 04 October 2017 - 07:29

Давай постороннего позови. Обсудите комплекс неполноценностиbiggrin.png

Подстава, техника в футболе почти ничего не значит и дед крашеный. Вот тоже наснимал кучу игр пару лет назад, а глянуть не на что - кошмар старческой деревянности. Как бы сказал Майкл - рисунок не тот.


  • 0

#9075 Посторонним В

Посторонним В
  • Лыжебордеры
  • 59 сообщений

Отправлено 04 October 2017 - 09:00

Давай постороннего позови. Обсудите комплекс неполноценностиbiggrin.png

Да наш дедок то малахольный совсем,не чета этим :( да и к тому же бухарик...медвежонка совсем пропил


  • 1

#9076 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2017 - 09:16

 я подозреваю что и хафпайп тоже имеет не радиусный профиль, а переходную кривую профиля от стенки ко дну. П

Насадка на ратрак для фрезерования хафпайпа - сектор дуги окружности. Весь профиль формируется одной насадкой, параллельными проходами. В больших пайпах - с сопряженными прямыми участками. 


Сообщение отредактировал OldGuy: 04 October 2017 - 09:19

  • 0

#9077 MrAlexZ

MrAlexZ
  • Лыжебордеры
  • 1605 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2017 - 17:14

А чего это ВЫ взяли точки точки 2 и 3 Возьмите дальше  4 и 5 дальше на траектории выхода..  Выше прекрасно видно куда направлена скорость лыжника если он переместился  от синего флага к среднему положению Даже по логике. ясно:  направление   скорости всегда наружу поворота, а с момента отрыва лыжника  от склона уже начался новый поворот 

 

Во первых я написал что вектор скорости будет направлен внутрь нового поворота, практически, до момента сопряжения. Что вы и нарисовали.

Но самое главное не в этом, а в том, что лыжник с этим ни чего поделать не может.


  • 0

#9078 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2017 - 17:54

Во первых я написал что вектор скорости будет направлен внутрь нового поворота, практически, до момента сопряжения. Что вы и нарисовали.

Но самое главное не в этом, а в том, что лыжник с этим ни чего поделать не может.

Не понимаю, какое содержание вкладывается во фразу" лыжник с этим ни чего поделать не может.". С чем, "с этим"?,  В какой момент поделать ничего не может?


  • 0

#9079 Evgeny

Evgeny
  • Лыжебордеры
  • 2091 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2017 - 21:25

А чего это ВЫ взяли точки точки 2 и 3 Возьмите дальше  4 и 5 дальше на траектории выхода..  Выше прекрасно видно куда направлена скорость лыжника если он переместился  от синего флага к среднему положению Даже по логике. ясно:  направление   скорости всегда наружу поворота, а с момента отрыва лыжника  от склона уже начался новый поворот 

 

Мне  кажется  вы  немного  не  туда  пошли.  Какая  разница куда  направлен  вектор скорости. Ясно,  что  он  будет  направлен  по  касательной.  Куда  важнее  направления  сил.  Чтобы  создать  силу,  направленную  к  центру  поворота,   лыжник  должен  сделать  движения,   в  которых  возникает  сила,  которая  будет  направлена  наружу.  А  для  этого  и  все  движения  лыжника  должны  быть    направлены  наружу.

 

Одним  словом  для  смещения  или  не смещения  вправо,  мне  необходимо  сделать  движения,  которые  создают  силу  направленную  влево.  Т.е.  все  движения,  которые  действительно  выполняет  лыжник  для  совершения  поворота  в  одну  сторону,  направлены  в  сторону  противоположную  повороту.  

Только  в  этом  случае лыжник  будет  двигаться  туда,  куда  он  намерен  двигаться.

"И  лыжник  с  этим  ничего  поделать  не  может"

 

59d526811a534_.jpg

Это  из   ЗанЗиБаРского. smile.png   


  • 0

#9080 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2017 - 21:44

 

Это  из   ЗанЗиБаРского. smile.png   

Надеюсь авторитет Евгения убедит нашего революционера :)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных