X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про разгрузки и все-все-все

вспомним 2009-й

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9789

#9061 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16854 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 December 2024 - 22:11

И вообще не всегда.

И направление вверх зависит от выбора системы отсчёта.
Если лыжник не подглядывает на трассу, он просто ощущает периодическое увеличение и уменьшение силы тяжести. Когда сила тяжести близка к нулю не сложно выполнить разгрузку вниз.

еще можно поесть грибов и посмотреть ковёр
  • 0

#9062 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68113 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2024 - 22:12

Так лыжник когда поворачивает постоянно кренится через лыжи.
Анализ движения позволяет развалит его на суперпозицию вращения и вертикального движения.
А без анализа только амортизация получается, или пампинг. ГЛ в двух словах

Похоже, ты необучаем. Уже  стопятьсот раз писал тебе, что при недостаточной динамике  и импульсе вверх движение   усиливается группировкой.  Прыгун через лавочку чуть-чуть отталкивается. Это толчка недостаточно, чтобы перелететь  через лавочку. Но если во время подъема добавить группировку. подтянуть ноги, то легко перелетишь через лавочку. Аналогичен и в горных лыжах легендарный авальман

Ладно, думай. Когда осилишь эту мысль, заходи


  • 0

#9063 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42301 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2024 - 22:29

Похоже, ты необучаем. Уже  стопятьсот раз писал тебе, что при недостаточной динамике  и импульсе вверх движение   усиливается группировкой.  Прыгун через лавочку чуть-чуть отталкивается. Это толчка недостаточно, чтобы перелететь  через лавочку. Но если во время подъема добавить группировку. подтянуть ноги, то легко перелетишь через лавочку. Аналогичен и в горных лыжах легендарный авальман

Ладно, думай. Когда осилишь эту мысль, заходи

 

поставь лавку на наклонную поверхность (тебе это еще в 12-м году, кажется,говорили). пересмотри модель...


  • 0

#9064 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 21 December 2024 - 23:01

Похоже, ты необучаем. Уже стопятьсот раз писал тебе, что при недостаточной динамике и импульсе вверх движение усиливается группировкой. Прыгун через лавочку чуть-чуть отталкивается. Это толчка недостаточно, чтобы перелететь через лавочку. Но если во время подъема добавить группировку. подтянуть ноги, то легко перелетишь через лавочку. Аналогичен и в горных лыжах легендарный авальман
Ладно, думай. Когда осилишь эту мысль, заходи


Я не восприимчив к чепухе.
Склон плоский. Если ты на горке скачешь через лавочку, значит перебрал глинтвейна
  • 0

#9065 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 21 December 2024 - 23:04

еще можно поесть грибов и посмотреть ковёр


Потом расскажешь
  • 0

#9066 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 21 December 2024 - 23:10

Я попробую. Но подумал вот о чем, лыжа плюс бот плюс крепы - это около 6кг, вот так по 6кг на ногу дергать в каждом повороте, так и устать можно :)


Для фитнеса - приемлемо
  • 0

#9067 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 21 December 2024 - 23:11

Он уменьшается из-за разгрузки вверх, т.к голень верхней лыжи вращается


Точно также, из траверса сгибашь нижнюю ногу и получается разгрузка. И строго вниз.
  • 0

#9068 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3976 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 21 December 2024 - 23:16

Я попробую. Но подумал вот о чем, лыжа плюс бот плюс крепы - это около 6кг, вот так по 6кг на ногу дергать в каждом повороте, так и устать можно icon_smile.gif

 


Вам помогут... icon_smile.gif
  • 0

#9069 denisnov

denisnov
  • Лыжебордеры
  • 498 сообщений
  • Город:Алма-ата

Отправлено 22 December 2024 - 06:23

Всем привет! Разгрузка вниз есть. Но она не работает! Еслм бы она работала, то при срыве дуги на льду, достаточно было бы резко подтянуть ноги и обратно в дугу заскочить. Срыв это и есть разгрузка вниз.
  • 0

#9070 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68113 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 December 2024 - 08:15

Я не восприимчив к чепухе.
Склон плоский. Если ты на горке скачешь через лавочку, значит перебрал глинтвейна

Несущий чепуху все адекватное воспрнимает как чепуху и не восприимчив нему.

В годиле на плоском склоне именно этим и занимаются - скачут через лавочку


  • 0

#9071 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68113 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 December 2024 - 08:22

Точно также, из траверса сгибашь нижнюю ногу и получается разгрузка. И строго вниз.

И что? Дальше   разгрузка вниз закончилась загрузкой вниз и ты поехал дальше траверсом с перераспределенным давлением между лыжами. Я и говорю разгрузки без перекрестного движения корпусом бессмысленны.


  • 0

#9072 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3694 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 December 2024 - 11:22

Я попробую. Но подумал вот о чем, лыжа плюс бот плюс крепы - это около 6кг, вот так по 6кг на ногу дергать в каждом повороте, так и устать можно icon_smile.gif

В реальности в подавляющем большинстве случаев все работает вместе (и вверх и вниз), просто в разных соотношениях. Нет смысла перекантовывать лыжи через низ если ситуация к этому не располагает. Пример когда это эффективно может работать, как мне кажется, в том видео что я привел - Вы его смотрели?  Сначала лыжник получил от снега ощутимый импульс, но корпус от этого совсем не поднялся, это видно, но поджались ноги, лыжи освободились от снега и это помогло быстрее инициировать новый поворот. Все эти 6 кг ботинок лыж и креплений, были подняты не мышечным усилием а реакцией склона. Нужно просто уступить этой силе на мгновение или на таких ходах вообще выкинет, посмотрите в какой динамике все это происходит. Речь не о том что нет силы реакции склона, она всегда есть если не лететь, а о тех действиях которые делает при этом лыжник - если ее не хватает лыжник интенсивно разгибается, и вот тех прием "разгрузка вверх", если ее с избытком, то наоборот сгибается и вот "разгрузка вниз". А в большинстве случаев надо комбинировать.

Можно называть все это другими терминами,  но сути это не меняет.


  • 0

#9073 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42301 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 December 2024 - 12:17

Всем привет! Разгрузка вниз есть. Но она не работает! Еслм бы она работала, то при срыве дуги на льду, достаточно было бы резко подтянуть ноги и обратно в дугу заскочить. Срыв это и есть разгрузка вниз.

 

а не надо использовать на льду разгрузку вниз. для этого есть разгрузка вверх


  • 0

#9074 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3976 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 22 December 2024 - 12:57

. Нет смысла перекантовывать лыжи через низ если ситуация к этому не располагает. 

 

Вы просто попробуйте "полвосьмого"  biggrin.png


  • 0

#9075 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 22 December 2024 - 19:31

Несущий чепуху все адекватное воспрнимает как чепуху и не восприимчив нему.
В годиле на плоском склоне именно этим и занимаются - скачут через лавочку


Годилем скачут, но без лавочки.
Твоя лавочка, это чепуха.
  • 0

#9076 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 22 December 2024 - 19:39

В реальности в подавляющем большинстве случаев все работает вместе (и вверх и вниз), просто в разных соотношениях. Нет смысла перекантовывать лыжи через низ если ситуация к этому не располагает. Пример когда это эффективно может работать, как мне кажется, в том видео что я привел - Вы его смотрели? Сначала лыжник получил от снега ощутимый импульс, но корпус от этого совсем не поднялся, это видно, но поджались ноги, лыжи освободились от снега и это помогло быстрее инициировать новый поворот. Все эти 6 кг ботинок лыж и креплений, были подняты не мышечным усилием а реакцией склона. Нужно просто уступить этой силе на мгновение или на таких ходах вообще выкинет, посмотрите в какой динамике все это происходит. Речь не о том что нет силы реакции склона, она всегда есть если не лететь, а о тех действиях которые делает при этом лыжник - если ее не хватает лыжник интенсивно разгибается, и вот тех прием "разгрузка вверх", если ее с избытком, то наоборот сгибается и вот "разгрузка вниз". А в большинстве случаев надо комбинировать.
Можно называть все это другими терминами, но сути это не меняет.


Импульс, это мера движения. Без движения корпуса нет импульса.

То что низко над снегом в повороте импульс вверх не получает. Эффект шеста с шестом нулевой длинны не работает.

Корпус высоко над снегом, и он может получить импульс вверх в повороте.
Так что подтягивать 6кг в значительной мере надо мышцами.
  • 0

#9077 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 22 December 2024 - 19:44

И что? Дальше разгрузка вниз закончилась загрузкой вниз и ты поехал дальше траверсом с перераспределенным давлением между лыжами. Я и говорю разгрузки без перекрестного движения корпусом бессмысленны.


В прямом спуске делают разгрузку вниз, чтобы сократить полёт при увеличении уклона.

А в поворотах перекрёстное движение и так присутствует.

Следовательно разгрузка вниз полюбасу смысленна

Л - логика
  • 0

#9078 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 22 December 2024 - 19:48

И что? Дальше разгрузка вниз закончилась загрузкой вниз и ты поехал дальше траверсом с перераспределенным давлением между лыжами.


Дальше, не важно. Можно упасть в пропасть и улететь к центру Земли.
Сгибание одной нагруженной ноги в траверсе приводит к уменьшению веса лыжника и разгрузке за счёт крена.
А дальше крен-заклон инициирует поворот.
  • 0

#9079 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3976 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 22 December 2024 - 19:56

И в годиле то они прыгают, и импульс у них - это переваливание тушки через лыжи.... деграданты бля...


  • 0

#9080 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68113 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 December 2024 - 21:20

В прямом спуске делают разгрузку вниз, чтобы сократить полёт при увеличении уклона.

А в поворотах перекрёстное движение и так присутствует.

Следовательно разгрузка вниз полюбасу смысленна

Л - логика

Не разгрузку вниз делают при прямом спуске, а опережающий прыжок.

Вот перекрестное движение и приводит к разгрузке вверх. Р -Реальность


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных