Сообщений в теме: 12541

[rtrekm]

Аккуратнее дедушка, а то тоже в еретики и на костер

Внучок, как обычно, прибежишь с корешами минусы расставлять?

Сообщение отредактировал rtrekm: 03 October 2017 - 17:10

[ASDr]

Внучок, как обычно, прибежишь с корешами минусы расставлять?

 

Так да, сейчас всю гопкоманду соберу и заминусим тебя стайкой ))

Че ты там медвежонка не пропил еще своего? ))

 

Держи плюс ))

Сообщение отредактировал ASDr: 03 October 2017 - 17:12

[Maykl]

Я думал, это ваша оригинальная статья, а это опять цитаты без указания авторства.

Вы, что, авторов, которых цитируете, совсем не уважаете?

Вообще то уважаю. Потому и цитирую и использую в рекомендациях. А не отсебятину как некоторые.

https://forum.ski.ru...20137&p=1885251

https://forum.ski.ru...18767&p=1843801

https://forum.ski.ru...39094&p=2344913

https://forum.ski.ru...01663&p=2375846

https://forum.ski.ru...38226&p=2374428

 

Настоящие (а не выдуманные) профи в ГЛ вообще то существуют)

Ж.Жубер 

Мартин Хеккельман 

Германн Валльнер

Санди Муровец

Методичка Американской Ассоциации ГЛ USSA

Буду весьма признателен если подскажешь конкретного автора выделенного в цитате жирным

 

 

"Искренне рассчитываю, что предложенная разработка USSA

окажется востребованной российскими горнолыжными тренерами.

С пожеланиями успехов в воспитании мастеров горнолыжного спорта.

Президент ФГССР С. Гладышева    

 

 

 

От редактора

Уважаемые коллеги – тренеры горнолыжного спорта России!

Вашему вниманию предлагается методическая разработка Американской Ассоциации горных лыж и сноуборда USSA, любезно представленная Федерации горнолыжного спорта и сноуборда России в порядке взаимного сотрудничества.

Представленная разработка – плод науки и практики подготовки спортсменов самого различного уровня – от детей до ведущих спортсменов USSkiTeamили «элиты», как именуется высший уровень спортсмена в данной работе.

Подобные отечественные разработки относятся к 80-м годам прошлого века, уступая, при этом, как в системности изложения, так и в объеме охватываемых проблем, с которыми тренер сталкивается в своей повседневной работе.

Полагаю, что тренеры, в особенности тренеры детско-юношеских школ России, найдут в представленном руководстве много для себя полезного, а молодые тренеры ДЮСШ сделают данную работу своей настольной книгой.

ФГССР планирует представить отечественным тренерам аналогичные методические и методологические разработки федераций горных лыж и сноуборда ведущих альпийских стран Европы

 

Печатная версия «Методической разработки USSA» дополнена видеорядом на CD, и для удобства работы с материалом каждый заголовок дополнен ссылкой на соответствующий файл pdf.

 

Мы будем признательны всем, кто пришлет свои соображения любого свойства, касающиеся тематики представленной работы.

 

Директор спортивного департамента,

Первый вице-президент ФГССР  Леонид Мельников."

Сообщение отредактировал Maykl: 03 October 2017 - 17:32

[rtrekm]

Так да, сейчас всю гопкоманду соберу и заминусим тебя стайкой ))

Че ты там медвежонка не пропил еще своего? ))

 

Держи плюс ))

Ридактируй ищо

А плюс не твой

[MrAlexZ]

Вообще то уважаю. Потому и цитирую и использую в рекомендациях. А не отсебятину как некоторые.

https://forum.ski.ru...20137&p=1885251

https://forum.ski.ru...18767&p=1843801

https://forum.ski.ru...39094&p=2344913

https://forum.ski.ru...01663&p=2375846

https://forum.ski.ru...38226&p=2374428

Вот и молодец. Только надо это всегда делать, а не раз от раза

 

Буду весьма признателен если подскажешь конкретного автора выделенного в цитате жирным

Вы не знаете, что значит USSA?

Если в тексте, из которого вы берете цитату, автор не указан, то достаточно указать название источника. И всем будет понятно, что это не отсебятина

[Посторонним В]

Ридактируй ищо

А плюс не твой

дык это мы с удовольствием старого спамера-флудера затопчем ногами Ему недавеча как 2 недели назад видно мало показалось,хочет "ищо "

[rtrekm]

 

Сообщение отредактировал rtrekm: 03 October 2017 - 18:06

[MrAlexZ]

Чем выше скорость, тем короче должна быть траектория.

Кстати, Maykl, в свете этой фразы, Вы сами-то читали, то, что процитировали по вашей ссылке?

 

Можешь прикоснутся

https://forum.ski.ru...26344&p=1940840

[rtrekm]

дык это мы с удовольствием старого спамера-флудера затопчем ногами Ему недавеча как 2 недели назад видно мало показалось,хочет "ищо "

Мы пахали

[Гойко Митич]

Митич, я в этой вашей дискуссии с МихаилS теряю нить.

Что вы подразумеваете, когда говорите о движении в центр поворота, направление вектора скорости ЦМ или что-то другое?  

Это не я говорю, это Михаил говорит, что на выходе тело направляется в центр будущего поворота. А я  говорю, что на выходе тело направляется наружу от  от будущего поворота и само собой от центра. И показываю раскадровки, куда направляется тело

Правда Михаил говорит, что имеется в виду движение корпуса относительно лыж и ссылается на ГГ и Эллинга, Но у них я ничего не нашел про движение корпуса на выходе из поворота У ГГ вообще говорится о движении после перекантовки, а у Эллинга говорится о движении бедер. Кстати, как Вам определение "уважаемым" Эллингом  понятия центра масс?

[Гойко Митич]

Скорость, здесь, присутствует. Эт хорошо.

Значит, чем скорость выше, тем минимальный радиус больше, при прочих равных условиях, правильно я вас понял?

Если покрытие перестает выдерживать  центробежную силу, создаваемую лыжником, то, естественно, минимально достижимый радиус поворота растет с увеличением скорости

А пока оно выдерживает минимально достижимый уровень определяется в первую очередь инвентарем и далее мастерством и физическими кондициями

[MrAlexZ]

Это не я говорю, это Михаил говорит, что на выходе тело направляется в центр будущего поворота. А я  говорю, что на выходе тело направляется наружу от  от будущего поворота и само собой от центра. И показываю раскадровки, куда направляется тело

Я, не совсем правильно вопрос сформулировал

Говоря о том, куда направляется тело, Вы имеете в виду направление вектора скорости, правильно я понимаю?

 

Кстати, как Вам определение "уважаемым" Эллингом  понятия центра масс?

Шедеврально (если только это не происки переводчика и редактора)

[MrAlexZ]

Если покрытие перестает выдерживать  центробежную силу, создаваемую лыжником, то, естественно, минимально достижимый радиус поворота растет с увеличением скорости

А пока оно выдерживает минимально достижимый уровень определяется в первую очередь инвентарем и далее мастерством и физическими кондициями

Ну так я и сказал - при прочих равных условиях.

[МихаилS]

Где тут говорится о перемещении корпуса относительно лыж?

.................................................

Везде

Всегда, когда кто-то кому-то объясняет ГЛ технику, инструктор ли своему ученику, автор книги своему читателю, по умолчанию, если специально не оговорено другого, за начало отсчета принимается точка условно лежащая на склоне, под лыжами (ступнями) и перемещающаяся по траектории вместе с ними. Это способ упростить модель до масштабов допускающих понимание. Иначе вообще ничего объяснить не получится. При изучении техники (не тактики), лыжнику нужно думать не о том куда едут его лыжи, а какие движения (и в какой момент ) относительно них он должен совершать,  чтобы правильно ими управлять. Насколько я знаю это общий подход, очень странно что по этому вопросу возникли разночтения. Ну возникли и возникли, я не хочу это больше обсуждать.

[Гойко Митич]

Я, не совсем правильно вопрос сформулировал

Говоря о том, куда направляется тело, Вы имеете в виду направление вектора скорости, правильно я понимаю?

 

Ну, да скорости. Там еще есть ускорение в полете. , но расстояние небольшое. В первом приближении пренебрегаем его влиянием

[Maykl]

Вот и молодец. 

Можешь взять в пример и почитать наконец правильную литературу что б качество твоих теорий наконец вышло из разряда астернальных

[MrAlexZ]

Можешь взять в пример и почитать наконец правильную литературу что б качество твоих теорий наконец вышло из разряда астернальных

Я беру пример с Вас

 

Чем выше скорость, тем короче должна быть траектория.

Можешь прикоснутся

https://forum.ski.ru...26344&p=1940840

[Гойко Митич]

Везде

Всегда, когда кто-то кому-то объясняет ГЛ технику, инструктор ли своему ученику, автор книги своему читателю, по умолчанию, если специально не оговорено другого, за начало отсчета принимается точка условно лежащая на склоне, под лыжами (ступнями) и перемещающаяся по траектории вместе с ними. Это способ упростить модель до масштабов допускающих понимание. Иначе вообще ничего объяснить не получится. При изучении техники (не тактики), лыжнику нужно думать не о том куда едут его лыжи, а какие движения (и в какой момент ) относительно них он должен совершать,  чтобы правильно ими управлять. Насколько я знаю это общий подход, очень странно что по этому вопросу возникли разночтения. Ну возникли и возникли, я не хочу это больше обсуждать.

Как раз лыжник должен думать куда едут его лыжи и что он должен сделать, чтобы они ехали туда, куда он хочет

Правильно, что не хочешь обсуждать, т.к сплошная лирика и  основной аргумент в качестве   доказательства - "по умолчанию". Конечно  лыжнику интересны  все действия, которые он должен делать.

.  Но мы обсуждаем не вообще действия а конкретные. о которых ты говоришь

"Ведь имеется в виду ОТНОСИТЕЛЬНОЕ перемещение корпуса относительно лыж. Ну и куда же он перемещается при перекантовке? Он переходит через лыжи с одной стороны на другую. И именно, что в сторону центра будущего  поворота. Это движение было описано в различных книжках различными авторами. Элингом например, он его называл "перекрестное движение"".  

Для  начала  замечание - твой комментарий абсолютно невпопад, т.к речь не шла ни о каком  относительном движении.  при выходе из поворота. теперь по существу

Где  Эллинг говорит о перекретном движении корпусом? Дай ссылку. Уважаемый тобой Эллинг говорит о перекрестном движении бедрами, а не торсом Первая  деза от тебя

ГГ вообще ничего не говорит про движение корпусом  при выходе из дуги, а говорит о продвижении корпуса за счет выпрямления новой внешней ноги в новом повороте. Вторая деза от тебя  Если говорит, дай ссыку

Про движения в конце дуги ГГ пишет просто -отпускаем канты, снижаем давление. А как это делать он не говорит

 

Какое может быть с тобой обсуждение, если ты для подтверждения своей позиции  даешь некорректные ссылки или вовсе никаких не даешь.  Даются лишь общие лирические отступления

Лыжник может делать одни движения, не затрагивая корпус, а корпус может переходить   на другую сторону  лыж, как результат этих действий. Ты об этом не думал?

 

А  задать общее направление куда направлять ЦМ на выходе -это как раз техника  а не тактика. Потому что   в зависимости от того куда направляется ЦМ и технические приемы разные

Могу тебе еще раз сказать  Действие, именно, действие лыжника  заключается в  опережающем продвижении корпуса ВДОЛЬ лыж, по касательной к траектории, а не поперек, если речь идет о продвижении корпуса, а не бедер.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 October 2017 - 09:26

[MrAlexZ]

Ну, да скорости. Там еще есть ускорение в полете. , но расстояние небольшое. В первом приближении пренебрегаем его влиянием

Хм. Какой смысл это обсуждать?

Скорость всегда направлена по касательной к траектории - следовательно наружу текущего поворота.

По этой-же причине, после некоторого момента, зависящего от постановки трассы, и, практически, до момента сопряжения поворотов, скорость будет направлена внутрь следующего поворота. И как бы лыжник не трепыхался изменить это не получится.

Сообщение отредактировал MrAlexZ: 03 October 2017 - 20:37

[Maykl]

Аккуратнее дедушка, а то тоже в еретики и на костер