Сообщений в теме: 43611

[МихаилS]

Ни кто не утверждает, что ногами вперед нельзя кататься. Можно! Только не надо потом думать почему горы ломают все.

Ну "ногами вперед" звучит как-то нехорошо

 

Кстати Миша в  №845 привел интересную ссылку, вот цитата из нее:

"Топ-гонщики умеют выполнить абсолютно резаную дугу за счет распределения

давления над линией падения. Они могут также за счет вращения войти в поворот и затем
оказать давление уже на линии падения. Выбор тактики прохождения обусловлен
конкретной ситуацией."

 

Т.е. хорошие спортсмены должны уметь и так и так, в зависимости от ситуации. И мне совершенно непонятно откуда взялось устойчивое мнение, что спорсмены обязательно должны летать по воздуху и врезать лыжу уже после ЛПС. 

Тем более это касается обычных катальщиков. Тут уж по моему четкая зависимость, чем раньше начинаешь работать с лыжей, тем лучше контролируешь поворот

[Гойко Митич]

Регулярно встречаются утверждение очень хорошо владеющих техникой, что всю работу по направлению тела в новый поворот они завершают в лпс, а дальше все на автомате  . Если у туриста на красной это не получается, не значит, что так кататься нельзя.

Под работой подразумевают сопротивление центробежной силе, чтобы сохранить нужную конфигурацию тела, т.к растут нагрузки. А все  параметры загрузки определяются после ЛПС предыдущего поворота, когда нагрузка снимается

[Гойко Митич]

Т.е. хорошие спортсмены должны уметь и так и так, в зависимости от ситуации. И мне совершенно непонятно откуда взялось устойчивое мнение, что спорсмены обязательно должны летать по воздуху и врезать лыжу уже после ЛПС. 

Тем более это касается обычных катальщиков. Тут уж по моему четкая зависимость, чем раньше начинаешь работать с лыжей, тем лучше контролируешь поворот

Непонятно, откуда взялось устойчивое мнение, что спортсмены обязаны летать по воздуху? Зависит от трассы. Если трасса на пологом, то используется пампинг за счет загрузки лыжи выше ЛПС. Загрузка лыжи выше ЛПС приводит к ускорению и отсаживанию назад. На  трассе на склоне средней крутизны или круче  чаще всего не до ускорений. Там "летают". Просто сочетание скорости и крутизны поворота  неизбежно приводит к "полету"

[Setter]

ты прочти что написал Велер про выпрямление ноги

выпрямление ноги - это отведение её назад
стоя на двух ногах сдвинь одну назад, распрями, почувствуй баланс на стопе и контакт голени с голенищем
вот тебе и посыл тела вперед

тело летит, а мы его ловим - это примитивно, извините, мне больше нравится управление траекторией движения ЦМ посредством управления направлением вектора силы реакции опоры

и тело не летит само по себе, мы управляем траекторией движения ЦМ посредством манипуляция с равновесием и тем, про что написано в предыдущем предложении, хотя это одно и то же

Выпрямление это выпрямление, а не отведение назад. Прочтите, Роман, ещё раз пост Velera, там нет ни слова об отведении ноги назад. Есть слово выпрямление.

[rzuev]

Выпрямление это выпрямление, а не отведение назад. Прочтите, Роман, ещё раз пост Velera, там нет ни слова об отведении ноги назад. Есть слово выпрямление.

))
ноу коментс! как говорят французы

p.s. стоит прочитать ещё раз!

[алкокарвер]

Ну а чё ты удивляешься? Может у Вердера наклон бот градусов 18,отведёт как миленький
Валера конечно,телефон тоже в диалоге участвует

Сообщение отредактировал алкокарвер: 16 January 2019 - 11:31

[Setter]

))
ноу коментс! как говорят французы

p.s. стоит прочитать ещё раз!

Дайте plz текст поста Velera, где он говорит об отведении ноги назад. Я прочту, может реально что то пропустил...

[bav53]

Под работой подразумевают сопротивление центробежной силе, чтобы сохранить нужную конфигурацию тела, т.к растут нагрузки. А все  параметры загрузки определяются после ЛПС предыдущего поворота, когда нагрузка снимается

 Простите занудство, но они утверждают, что вся основная работа по отправке тела в новый поворот завершается в лпс, а после лпс ногам остается только вспомогательная роль - погасить эффект шеста, при необходимости  дорезать дугу выше по склону... А параметры загрузки возникнут лишь после загрузки новой внешней в новой дуге, и они будут правильными, если в старой лпс правильно направили тело.

[bav53]

Непонятно, откуда взялось устойчивое мнение, что спортсмены обязаны летать по воздуху? Зависит от трассы. Если трасса на пологом, то используется пампинг за счет загрузки лыжи выше ЛПС. Загрузка лыжи выше ЛПС приводит к ускорению и отсаживанию назад. На  трассе на склоне средней крутизны или круче  чаще всего не до ускорений. Там "летают". Просто сочетание скорости и крутизны поворота  неизбежно приводит к "полету"

Вот и момент истины . Отсаживание назад при загрузке лыжи выше лпс возникает исключительно из-за недостаточного продвижения тела внутрь нового поворота. ЧТД.

Сообщение отредактировал bav53: 16 January 2019 - 11:39

[Гойко Митич]

Вот и момент истины . Отсаживание назад при загрузке лыжи выше лпс возникает исключительно из-за недостаточного продвижения тела внутрь нового поворота. ЧТД.

Господи, специально не продвигаются. чтобы иметь возможность ускориться за счет выпрямления внешней ноги. Технический прием такой на пологих склонах

[Гойко Митич]

 Простите занудство, но они утверждают, что вся основная работа по отправке тела в новый поворот завершается в лпс, а после лпс ногам остается только вспомогательная роль - погасить эффект шеста, при необходимости  дорезать дугу выше по склону... А параметры загрузки возникнут лишь после загрузки новой внешней в новой дуге, и они будут правильными, если в старой лпс правильно направили тело.

Это ты наверно не так понял. потому что до ЛПС как раз происходит то, что заложено при выходе из предыдущего поворота. Например, одна из важнейших задач -это выбор правильной точки входа. Регулируется как раз на выходе,  Угол наклона тела в момент начала загрузки тоже регулируется  на выходе

В ЛПС завершается сопротивление  центробежке и начинается контроль

[rzuev]

Дайте plz текст поста Velera, где он говорит об отведении ноги назад. Я прочту, может реально что то пропустил...

мне лень, но я отвечу вопросом на вопрос: как можно выпрямить ногу в согнутом ботинке не отведя её назад относительно корпуса, не ставя при этом её на пятку, т.е. сохраняя давление во всю стопу и при этом чувствуя касание голенью языка ботинка?

 

для лучше визуализации представьте что угол наклона голенища 45 градусов, а лучше пусть голенище будет горизонтально, это еще острее получится) в плане ощущений

[rzuev]

Господи, специально не продвигаются. чтобы иметь возможность ускориться за счет выпрямления внешней ноги. Технический прием такой на пологих склонах

Пятки для тех, кто не боится! (с)

 

Пятки резче выводят систему уз равновесия, потому что вектор силы реакции опоры направлен более спереди от ЦМ и крутящий момент "ноги вперед вбок, спина назад вбок" более больше.

Сообщение отредактировал rzuev: 16 January 2019 - 11:57

[rzuev]

мне лень, но я отвечу вопросом на вопрос: как можно выпрямить ногу в согнутом ботинке не отведя её назад относительно корпуса, не ставя при этом её на пятку, т.е. сохраняя давление во всю стопу и при этом чувствуя касание голенью языка ботинка?

а еще можно на ботинке просто повиснуть, давя двумя точками: верх пятки и голень в срез ботинка

[bav53]

Господи, специально не продвигаются. чтобы иметь возможность ускориться за счет выпрямления внешней ноги. Технический прием такой на пологих склонах

Сошлись на том, что отсаживание на зад следствие недостаточного продвижения тела внутрь нового поворота  . ЧТД

[rzuev]

Сошлись на том, что отсаживание на зад следствие недостаточного продвижения тела внутрь нового поворота  . ЧТД

отсаживанием назад называют состояние тела когда ноги спереди)

 

точнее так, отсаживание назад, т.е. недостаточное продвижение корпуса внутрь нового поворота следствие направленности вектора силы реакции опоры более навстречу направлению движения ЦМ за счет более переднего (относительно корпуса) положения ног

Сообщение отредактировал rzuev: 16 January 2019 - 12:03

[Veler]

Ну а чё ты удивляешься? Может у Вердера наклон бот градусов 18,отведёт как миленький
Валера конечно,телефон тоже в диалоге участвует

Да нет у меня такого сумасшедшего наклона, у меня еще спойлера спереди стоят.

[bav53]

отсаживанием назад называют состояние тела когда ноги спереди)

 

точнее так, отсаживание назад, т.е. недостаточное продвижение корпуса внутрь нового поворота следствие направленности вектора силы реакции опоры более навстречу направлению движения ЦМ за счет более переднего (относительно корпуса) положения ног

 

отсаживанием назад называют состояние тела когда ноги спереди)

 

точнее так, отсаживание назад, т.е. недостаточное продвижение корпуса внутрь нового поворота следствие направленности вектора силы реакции опоры более навстречу направлению движения ЦМ за счет более переднего (относительно корпуса) положения ног

Удачи в освоении горных лыж. При таком подходе она вам понадобится.

[Veler]

мне лень, но я отвечу вопросом на вопрос: как можно выпрямить ногу в согнутом ботинке не отведя её назад относительно корпуса, не ставя при этом её на пятку, т.е. сохраняя давление во всю стопу и при этом чувствуя касание голенью языка ботинка?

 

для лучше визуализации представьте что угол наклона голенища 45 градусов, а лучше пусть голенище будет горизонтально, это еще острее получится) в плане ощущений

Выпрямление ноги, можно еще сказать что мы оттолкнули землю для вращения!

[Veler]

Пятки для тех, кто не боится! (с)

 

Пятки резче выводят систему уз равновесия, потому что вектор силы реакции опоры направлен более спереди от ЦМ и крутящий момент "ноги вперед вбок, спина назад вбок" более больше.

Посмсотрел бы я как ты на пятках, за сотку валил!