Сообщений в теме: 1193

[amazurov]

а что происходит с ЦМ конькобежца - как он движется?

вопросом на вопрос? сама то как думаешь? можешь гуглом попользоваться, возможно нечто неожиданное окажется ))

[ZTL]

может, вбок?  

[amazurov]

может, вбок?  

коньковый ход на лыжах не зря так называется. Что от меня нужно? толчок идет перпендикулярно коньку, канту - вбок. Ты хочешь на ГЛ коньком катать? по другому не получится - склизкий он вперед-назад .

[ZTL]

ну дык знчит вбок от конька-то можно?

 

зы ну на горных-то между подъемниками и так коньком. а чо?

Сообщение отредактировал ZTL: 02 September 2015 - 20:50

[amazurov]

можно - где в момент толчка находится ЦМ относительно опоры- толчковой ноги? Ты видела чтобы конькобежцы стартовали стоя на коньке в равновесии?, да даже бегуны спринтеры - из вертикальной стойки? не убедил?

 

ну раз уж ты меня послала про коньки - вот выдержка с сайта конькобежного спорта (для Майкла)

 

"Ширина лезвия конька 1–1,5 мм. В положении покоя удержать равновесие практически невозможно. Другое дело – в движении"

Сообщение отредактировал amazurov: 02 September 2015 - 20:54

[ZTL]

все в кучу: вертикальная стойка, равновесие, ЦМ. я тебе не перый раз уже говорю, у тебя смешались две дискуссии....

 

ЦМ над опорой. в момент толчка выводится за. обрати внимание на повороты  (ща Николя придет, расскажет)

 

зы ну таки вопрос закрываем?

 

 

Таня, я не могу доказывать недоказуемое  - это как раз от Вас жду  -  рваните вбок с конька, или наоборот - удержите на нем равновесие (в статике). ниче более - наберите умельцев, я ставлю 1000 евро - 10- 15 секунд равновесия не будет.

 

перемещения ЦМ вбок возможны. равновесие на коньке возможно.

Сообщение отредактировал ZTL: 02 September 2015 - 22:09

[selfit57]

Ну и не так прям нужно делать вынос ног что бы лыжи поставить на кант)

1.jpg

2.jpg

 

3.jpg

4.jpg

Нижняя картинка - то что надо, только ставить на кант надо сразу со старта, дуги лыжи уже со старта режут сами, тока мешать им не надо, а значит тушку отсоединить от ног и валить на опережение лыж по кантам аккуратно - от  б. пальца - плюсну и стенку бота.

Сообщение отредактировал selfit57: 02 September 2015 - 21:53

[amazurov]

Таня, ЗТЛ, у тебя каша по физике в голове. Путаешь. Я тебя спокойно спросил - че спортсмены спринтеры со стойки равновесия не стартуют - ты в кусты. Почему не отвечаешь? я же тебе отвечаю как я вижу процесс. Все что я пишу, может оно уже и далеко ушло в науке. Но! давай -  ты стоишь в равновесии, я тихо в низко стартовой стойке - кто первый через 10м после старта? я не могу Вам теорию излагать - Вы ее просто в школьные и институтские годы прогуляли или не поняли - давай экспериментами тогда. Ты сама на свой вопрос о движении ЦМ конькобежца не ответила. можешь привести цитату... которая тебе понра, поговорим.

Сообщение отредактировал amazurov: 02 September 2015 - 21:53

[ZTL]

у тебя проблема со зрением или с восприятием? то ты говоришь, что Таня отказалась на коньке стоять, теперь я почему-то в кустах, хотя ответила на твой вопрос. ты этта, трэд-то просматривай хотя бы 5 сообщений вверху, а не на последнее ответ лепи. не, я понимаю, тышшшу  эуро жалка, но ведь сам ж подписалси  

 

что такое стойка равновесия? что такое низко-стартовая? и она что не в равновесии? 

 

ты стоишь в равновесии, я тихо в низко стартовой стойке  

 

я тебе ответила. только ты почему-то предпочитаешь ответы не читать. 

 

ЦМ над опорой. в момент толчка выводится за. обрати внимание на повороты  (ща Николя придет, расскажет)

 

  

Сообщение отредактировал ZTL: 02 September 2015 - 22:14

[ZTL]

Таня, ЗТЛ, у тебя каша по физике в голове.

Вы ее просто в школьные и институтские годы прогуляли или не поняли

 

ну понятно, аргументов нет перешол на ad hominem...

 

ога. а вас физиков не каша и вы ее не прогуливали и всепонимаете   

 

 

 И тогда вышедший за пределы опоры ЦМ можно легко вернуть, и упавшему набок лыжнику подняться как неваляшке.. подумаешь - ЦМ в метре от опоры лежит, ща поднимем концентрацией усилий без опирания на склон...

 

 

машем руками - небольшое возмущение (сила от трения) рук о воздух...

 

 

Именно с этим спорю! нога одно из звеньев - пошла в одну сторону, апож в другую - цм где был там и остался ))). 

Сообщение отредактировал ZTL: 02 September 2015 - 22:25

[amazurov]

что такое стойка равновесия? что такое низко-стартовая? и она что не в равновесии?

 

упс. ты стоишь вертикально - я как мне захочется. так яснее?

[amazurov]

что такое стойка равновесия? что такое низко-стартовая? и она что не в равновесии? 

 

 

 

я тебе ответила. только ты почему-то предпочитаешь ответы не читать. 

 

 

  

ну ну - ты предпочитаешь не отвечать а тебя уносит куда-то - че ты мне динамику тут впариваешь? до нее еще далековато. ты не ответила ни на один вопрос. и на предложение эксперимента со стартом. блин, как тяжело отбиваться.

[ZTL]

ну ну - ты предпочитаешь не отвечать а тебя уносит куда-то - че ты мне динамику тут впариваешь? до нее еще далековато. ты не ответила ни на один вопрос. и на предложение эксперимента со стартом. блин, как тяжело отбиваться.

 на что конкретно я тебе не ответила???!!!!

какую динамику. первое фото - статика на старте. алло. физиХ!

[ZTL]

 

упс. ты стоишь вертикально - я как мне захочется. так яснее?

 

 а с чего это ты такие условия устанавливаешь? так низко-стартовая - она в равновесии или нет? 

Сообщение отредактировал ZTL: 02 September 2015 - 22:18

[amazurov]

 а с чего это ты такие условия устанавливаешь? так низко-стартовая - она в равновесии или нет? 

я тебе говорю что с вертикальной стойки - надо сначала равновесие потерять. На это уйдет время... На старте у твоего фото  вес  (ЦМ) на передней ноге - а толчок идет от задней - чего это он ноги параллельно то не поставил? ты вот например из такой (вертикальной ) позиции рванула бы гораздо быстрее видимо.

[ZTL]

я тебе говорю что с вертикальной стойки - надо сначала равновесие потерять. 

 

фигасе! так это ты мне теперь говоришь? я тебе это еще на 39 странице говорила! а теперь ты мне что-то объяснить хочешь? чота ржу прям...  

 

я тебе говорю что с вертикальной стойки - надо сначала равновесие потерять. На это уйдет время... На это уйдет время... На старте у твоего фото  вес  (ЦМ) на передней ноге - а толчок идет от задней - чего это он ноги параллельно то не поставил? ты вот например из такой (вертикальной ) позиции рванула бы гораздо быстрее видимо.

 

ты чота тут сам с собой дискутируешь -  сам условия какие-то ставишь (вертикально/не вертикально, параллелно/не параллельно), и сам чота там доказываешь... вакуумные кони...

я тебе по секрету скажу, что на фото на старте - он сначала тоже из равновесия должен выйти. и ога, не поверишь, на это уйдет время  

 

 

да, я там выше цитаты твои привела. можем по ним пробежаться... они к лыжам ближе...  а с точки зрения физики такие физические...  мм... особенно первая   

Сообщение отредактировал ZTL: 02 September 2015 - 22:59

[denver_83]

Представьте космонавта в космосе в скафандре. Как бы он не двигал руками и ногами он не сможет изменить ни свой центр масс, ни свое положение в пространстве, ни начать движение. С этим все согласны?

 

ps: В общем прав amazurov в теоретической части вопроса 

 

Сообщение отредактировал denver_83: 02 September 2015 - 23:34

[denver_83]

как удалить сообщение?

Сообщение отредактировал denver_83: 02 September 2015 - 23:38

[ZTL]

осталось только разобраться в чем. а то, похоже, он и сам пока еще не определился   

[merry_candy]

Форум космических коньколыжников