Сообщений в теме: 43611

[Maykl]

Я же описал вам практический смысл вращения. Исключить отставание на входе по внешнему плечу со всеми вытекающими. Входить в поворот сориентированным корпусом стабильнее и надежнее, чем свинченным из поворота и улетающей назад рукой. Все эти отставания нам только мешают, создают дополнительные скручивающие моменты из поворота. Зачем они нам? Мы ж за красоту и стабильность ратуем. Нам туристам контроль нужен в катании, ведь так?

А спортсменам значит контроль и стабильность ненужен?   

[Maykl]

У кошки нет начального вращения. Она переворачивается лапами вниз внутри себя. Но кошки очень гибкие звери.

Причем тут лапы  Подпрыгни строго вертикально и попробуй себя развернуть махами  рук 

[bav53]

Вот именно, мы ворочаем весь корпус. Руки/плечи/тело/таз. Ноги нам безусловно в этом помогают. Мы ж на них опираемся )

Но поворот начинается с вращения корпуса из положения по лыжам в текущем повороте в положение из текущего внутрь следующего, ноги помогли его сориентировать, а позже за счет изменения реакции опоры, увеличенной ногами или уменьшенной ногами позволили этому телу перелететь траекторию лыж. В чем спор то?

 

Похоже спор о том, что вы делаете, когда раскачиваетесь, стоя на качелях - одни говорят перемещаете цм в нужную точку относительно опоры, другие - двигаете ногами, чтобы переместить опору в нужную точку относительно цм.

Вроде бы, по Энштейну, разницы нет. Но на качелях второй путь точно не работает.

[Setter]

А спортсменам значит контроль и стабильность ненужен?

Нужен, но трасса вносит коррективы... быстрее далеко не всегда стабильнее... цели разные, Майкл. Ты и сам это понимаешь.

[Mzy]

По очкам я в кубке ЛЛ 3 место в группе поделил. Так что норм.

 

ага, нашел.

[Maykl]

Я же описал вам практический смысл вращения. Исключить отставание на входе по внешнему плечу со всеми вытекающими. Входить в поворот сориентированным корпусом стабильнее и надежнее, чем свинченным из поворота и улетающей назад рукой. Все эти отставания нам только мешают, создают дополнительные скручивающие моменты из поворота. Зачем они нам? Мы ж за красоту и стабильность ратуем. Нам туристам контроль нужен в катании, ведь так?

Еще раз видео где по сути демонстрируется летняя подготовка горнолыжников под названием "сухой слалом". Что б создать максимальное давление во внешнюю, Роналдо, по сути, проходит вешку внутренней блокировкой . Тоесть создает контрвращение корпусом относительно предстоящего изменения траектории.   Та же физика работает и в ГЛ на лыжах. 

Сообщение отредактировал Maykl: 04 March 2019 - 16:40

[Maykl]

Нужен, но трасса вносит коррективы... быстрее далеко не всегда стабильнее... цели разные, Майкл. Ты и сам это понимаешь.

Я более надежно катаю в свободе чем ты  Особенно на разбитом склоне  И ты это знаешь   Это результат тренировок в трассе  

Сообщение отредактировал Maykl: 04 March 2019 - 16:41

[mcureenab]

входить в поворот сориентированным корпусом стабильнее и надежнее, чем свинченным из поворота и улетающей назад рукой. 

 

не факт. при ходьбе мы машем руками в такт. в ГЛ контрвращения тоже применяются.

 

c 31 сек видим, что внутренняя рука идет к снегу, для 3й опоры, а затем догонят.

 

 

может это только моё впечатление. в момент пререкантовки внешняя рука еще догоняет.

[ZTL]

Может хватит плести пургу  

 

может хватит постить видосы на вешке? 

[ZTL]

Это уже детали. Чем закрытее поворот - ворочаем, если едем открытыми поворотами - останавливаем. Но для этого нужно, что б на входе внешнее плечо не отставало изначально.

 

угуг

[mcureenab]

Еще раз видео где по сути демонстрируется летняя подготовка горнолыжников под названием "сухой слалом". Что б создать максимальное давление во внешнюю, Роналдо, по сути, проходит вешку внутренней блокировкой . Та же физика работает и в ГЛ на лыжах. 

 

Вот. Да. Многим не хватает резкости в повороте в районе ЛПС. В итоге поворот получается растянутый и медленный.

[ZTL]

Я же описал вам практический смысл вращения. Исключить отставание на входе по внешнему плечу со всеми вытекающими. Входить в поворот сориентированным корпусом стабильнее и надежнее, чем свинченным из поворота и улетающей назад рукой. Все эти отставания нам только мешают, создают дополнительные скручивающие моменты из поворота. Зачем они нам? Мы ж за красоту и стабильность ратуем. Нам туристам контроль нужен в катании, ведь так?

 

Еще раз видео где по сути демонстрируется летняя подготовка горнолыжников под названием "сухой слалом". Что б создать максимальное давление во внешнюю, Роналдо, по сути, проходит вешку внутренней блокировкой . Тоесть создает контрвращение корпусом относительно предстоящего изменения траектории.   Та же физика работает и в ГЛ на лыжах. 

 

Маукл, ты или читать научись, когда отвечаешь оппоненту. или разберись уже с фазами поворота! 

[Maykl]

может хватит постить видосы на вешке? 

А кто ж знал что Велер не только на лыжах, но и просто бегать по заданной траектории правильно не умеет  

[Maykl]

Маукл, ты или читать научись, когда отвечаешь оппоненту. или разберись уже с фазами поворота! 

С вашей съехавшей  "фазой", уже  сам чОрт не разберется 

 

При том что Роналдо, задает начальное давление на внешней ноге, для изменения траектории, именно за счет контрвращения корпуса и углового положения   

Сообщение отредактировал Maykl: 04 March 2019 - 16:56

[ZTL]

не факт. при ходьбе мы машем руками в такт. в ГЛ контрвращения тоже применяются.

 

c 31 сек видим, что внутренняя рука идет к снегу, для 3й опоры, а затем догонят.

 

Скрытый текст

 

может это только моё впечатление. в момент пререкантовки внешняя рука еще догоняет.

 

но в противовес. а в ГЛ у нас иноходь (это про руки)

[rzuev]

Вот именно, мы ворочаем весь корпус. Руки/плечи/тело/таз. Ноги нам безусловно в этом помогают. Мы ж на них опираемся )
Но поворот начинается с вращения корпуса из положения по лыжам в текущем повороте в положение из текущего внутрь следующего, ноги помогли его сориентировать, а позже за счет изменения реакции опоры, увеличенной ногами или уменьшенной ногами позволили этому телу перелететь траекторию лыж. В чем спор то?

сидя на вращающемся стуле повращайся без ног

в момент плоских лыж ты сидишь на стуле ровно, а потом начни поворачивать плечи и заметь как при развороте плеч без _упора ногами_ таз разворачивается вместе со стулом в противоположном направлении

а ещё показательней будет попытка повращаться стоя на «диске здоровья» с хорошими подшипниками, хоть с руками, хоть без))

спор в том, точнее не понимание двоечников, что «корпус посылается» движением ног

Сообщение отредактировал rzuev: 04 March 2019 - 16:50

[ZTL]

А кто ж знал что Велер не только на лыжах, но и просто бегать по заданной траектории правильно не умеет  

 

все там нормально с соответствием  описания Велера и беготней Роналду по вешкам

Сообщение отредактировал ZTL: 04 March 2019 - 16:51

[badskier]

А что, мое катание тоже на карвинг не похоже? Блин
Ладно, с квазирезанностью я уже смрился, но теперь у меня декоркарвинг отобрали.. ппц, я че, чихпыхер? ))))

А можно еще раз ссылку на карвинговый проезд?

[mcureenab]

сидя на вращающемся стуле повращайся без ног

в момент плоских лыж ты сидишь на стуле ровно, а потом начни поворачивать плечи и заметь казарм развороте плеч без _упора ногами_ таз разворачивается вместе со стулом в противоположном направлении

а ещё показательней будет попытка повращаться стоя на «диске здоровья» с хорошими подшипниками, хоть с руками, хоть без))

 

Для поворота тушки есть два способа.

1) ногами, когда еще лыжи режут, можно заранее направить тушку, или

2) уколом палки. тогда не важно, касаются лыжи снега, или нет.

[Setter]

не факт. при ходьбе мы машем руками в такт. в ГЛ контрвращения тоже применяются.

c 31 сек видим, что внутренняя рука идет к снегу, для 3й опоры, а затем догонят.

может это только моё впечатление. в момент пререкантовки внешняя рука еще догоняет.

Да, я тоже обращал внимание что в sg и скоростных дисциплинах новая внешняя рука и плечо отстают. Но думаю это вызвано скоростями и перегрузками возникающими в результате таких скоростей.
Если меня поместить в те условия катания при скорости на порядок ниже и с моим отставанием по внешнему, меня бы выкрутило на втором повороте уже и улетел бы я в какую нить елку )))