Сообщений в теме: 9789

[rzuev]

На среднем рисунке написано:"чтобы избежать наклона корпуса назад"

Вообще, разработка эффективной методики  это сродни искусство, на мой взгляд. Тут логики очень мало

 

наклон корпуса назад и носок, касающийся поверхности, исполняются на раз-два, второе не может исключить первого

 

 

ладно, будем считать, что большинство не догадаются просто больше согнуть внутреннее колено что бы опустить носок лыжи сидя при этом на ж или наклонившись назад

[demon75]

элементарно

Да ладно)

[mcureenab]

Поздравляю! Желаю со временем занять следующие ступеньки.  Хотя  ..

На первой ступеньке так одиноко, и я спустился к людям

 

Спасибо. Надо пампинг осваивать, или Nike, если по модному. Склон в канте всё же пологий. Только чистого скольжения не хватает.

 

Не свезло тебе с группой. Заруба не вышла. Но тоже поздравляю! И вирус победил. И лыжи.

Сообщение отредактировал mcureenab: 16 March 2021 - 13:50

[mcureenab]

пока не введены условия по положению голеней друг относительно друга, все эти носок-пятка ни о чем

 

нос опускаешь, голень как надо встаёт.

 

нос вниз - это критерий правильности, а нос вверх это ничего не значит.

[rzuev]

нос опускаешь, голень как надо встаёт.

 

нос вниз - это критерий правильности, а нос вверх это ничего не значит.

кто сказал что надо так, а не иначе?

 

кто сказал что нос вниз какой-то вообще критерий?

 

нос вниз в методике - средство от завала корпуса назад, но оно не работает

[mcureenab]

ладно, будем считать, что большинство не догадаются просто больше согнуть внутреннее колено что бы опустить носок лыжи сидя при этом на ж или наклонившись назад

 

методика на новичков рассчитана. откуда им знать эти трюки.

 

даже если догадаются, в конце поворота на попу осаживает, так что по неволе кормой опору ищешь.

[Гойко Митич]

Спасибо. Надо пампинг осваивать, или Nike, если по модному. Склон в канте всё же пологий. Только чистого скольжения не хватает.

 

Не свезло тебе с группой. Заруба не вышла. Но тоже поздравляю! И вирус победил. И лыжи.

Хотя бы три-четыре тренировки по гиганту провести, а то траекторию не чувствую еду, как макаронина. 

На след год договорился с Оксаной на разовые занятия

[mcureenab]

кто сказал что надо так, а не иначе?

 

кто сказал что нос вниз какой-то вообще критерий?

 

нос вниз в методике - средство от завала корпуса назад, но оно не работает

 

методика такая. не нравится, не пользуйся или свою придумай.

возможно, чисто по статистике, если требовать опустить нос, то у 99.9% студентов получается то что нужно от упражнения. и только 0.1% особо одарённых опускают нос, но в остальном делают не то что нужно.

 

на тебе не работает (пока не видел). на 13м работает.

[lele]

Для новичков положение одной поднятой лыжи точно определяет положение корпуса.

Человек стоит на плоскости в лыжи обутый, просишь поднять одну ногу немного, поднять незадумываясь - если носок выше пятки, то назад корпус отклоняется.

Это и так видно, а этот тест для человека, чтобы он сам увидел, что назад отклонился.

А когда в правильной позиции человек, то пятка будет выше носка автоматичски.

[Oлена]

Продольная работа, перецентровка, носок внутренней лыжи вниз на входе, загрузка внешней ноги с носка, подача колена вперёд по лыже, на выходе поднятие носка, перецентровка по лыже назад. Глянь как делает Рамон, там все видно. Какие цели преследуются, и зачем УП отрабатывает это другое) то же с Видовечем.

Какой то спор опять непонятный)

 

 

методика такая. не нравится, не пользуйся или свою придумай.

возможно, чисто по статистике, если требовать опустить нос, то у 99.9% студентов получается то что нужно от упражнения. и только 0.1% особо одарённых опускают нос, но в остальном делают не то что нужно.

 

на тебе не работает (пока не видел). на 13м работает.

 

Читайте иногда что пишет демон75:  его дитё явно в хороших руках в спорт школе.

В джевелине могут быть поставлены разные цели и задачи. И исполнение будет отличаться

 

 

0.41

 

 

0.36-0.41

1.0-1.07

1.28-1.46

[Oлена]

Для новичков положение одной поднятой лыжи точно определяет положение корпуса.

Человек стоит на плоскости в лыжи обутый, просишь поднять одну ногу немного, поднять незадумываясь - если носок выше пятки, то назад корпус отклоняется.

Это и так видно, а этот тест для человека, чтобы он сам увидел, что назад отклонился.

А когда в правильной позиции человек, то пятка будет выше носка автоматичски.

Соглашусь и не соглашусь.

Ставишь на склон новичка и все правильные положения тесты на плоском "носок-пятка" , как корова языком слизала.

На мой взгляд - очень и очень индивидуально.

Сообщение отредактировал Oлена: 17 March 2021 - 16:21

[Antry]

 

 

 

Читайте иногда что пишет демон75:  его дитё явно в хороших руках в спорт школе.

В джевелине могут быть поставлены разные цели и задачи. И исполнение будет отличаться

 

Олёна, вы любите совмещать в сообщениях совершенно разные техники катания. 

Второе видео - это классический ( в том смысле что он исполнялся на классических лыжах) короткий поворот с проскальзыванием. Его все должны уметь исполнять, поскольку без него никак в горах на крутых, разбитых, бугристых, раскисших,... склонах. Это классика горных лыж. На карвингах он исполняется проще, чем на длинных прямых лыжах. Все делают его по-разному, на вашем видео - очень хорошее исполнение. Можно поворачивать динамично (как на видео), можно поспокойнее (если склон тяжёлый или силы покинули лыжника, а до дома ещё далеко).

 

На первом видео - очень хорошее карвинговое катание, техника совсем другая, здесь другие ощущение от лыж, от их ведения по дуге и от скорости. Такая техника применяется на склонах с более-менее хорошим покрытием и не на очень крутых.

На таких склонах скучно ехать первым способом, ну только если среди толпы народа. Скорость подразумевает всё-таки относительно малолюдный участок склона.

 

Если по первому видео вопросов особо не возникает, кроме разве что а зачем его разучивать с помощью "джавелина" - он и так получится на карвингах, но возможно что правильные упражнения в данном случае не повредят. 

А вот по первому видео возникает вопрос, насколько упражнение помогает катанию.

 

Если посмотреть на видео отличного карвинга на 31 и 35 сек, то лыжник находится над пятками лыж, но он их не грузит, поэтому нельзя сказать что он находится в "задней стойке". В следующем крутом тормозящем карвинговом повороте, находясь так же "над пятками", он будет давить в середину лыжи.

Если посмотреть на "подводящее упражнение", то я не понимаю, с какой целью человек садится глубоко назад и грузит пятки на 38 сек ? С какой целью нужно так сильно грузить пятки в упражнениях ? Наверно можно в каких-то случаях, но уж не для того, чтобы учить карвингу. При карвинге по-моему, нужно поскорее разгружаться в правильном положении "над пятками" в тормозящем повороте, чтобы не оказаться в неправильном положении "над пятками" при наборе скорости между поворотами.

 

Не понятно зачем нужно учиться давить на пятки лыж, по-моему нужно учиться этого избегать ?

[Oлена]

Добрый вечер!

Было бы не вежливо, совсем  не давать ответ на ваш пост и полностью его игнорировать. 

Я сожалею,

но у меня складывается устойчивое впечатление ( и это следует из всех ваших последних сообщений), что тот хаос из терминов, понятий, представлений о базовых движениях лыжника на склоне и разнообразии техник, что Вы выносите на обсуждение -  не даст нам возможности общаться на одном языке. (((

[rzuev]

Хаос из терминов и определения это "прогрессивно-последовательные сгибательные движения".

[mcureenab]

Не понятно зачем нужно учиться давить на пятки лыж, по-моему нужно учиться этого избегать ?

 

Тут видимо суть в сгибании ног, а не в том что чел на корму уходит. Тем паче, что он частично уравновешивается подавая плечи вперёд. В динамике это сгибание будет в разгруженном состоянии.

[mcureenab]

Второе видео - это классический ( в том смысле что он исполнялся на классических лыжах) короткий поворот с проскальзыванием. 

 

Нету там проскальзывания. Вращение лёгких лыж и быстрое врезание с последующей короткой резаной проводкой в повороте.

 

Для того и нужны упражнения с быстрыми закантовками, чтобы из полёта сразу резать, а не скрести.

 

Сокращая опорную фазу увеличиваем давление. Лыжи врезаются глубоко в снег, поэтому отработки много летит.

 

Проскальзывая лыжи снимают только верхний слой снега. Но давление получается не большое. Поворот затягивается.

[Antry]

Как нету проскальзывания ? Оно там есть на обоих видео. 

Не собираюсь вдаваться в дискуссию что такое "чистое резание", но по-моему никакой "резкой границы" между ним и проскальзыванием не существует, всё скольжение в дуге регулируется лыжником.

Второе видео по-моему очень органично - оно на контроль проскальзывания и закантовки. 

Первое видео не совсем понятно. Это какая-то реклама. В мастерское катание карвингом, которое не доступно любителю, вставили кусок с несложным упражнением, (возможно полезным в общем случае), но имеющим очень отдалённое отношение к показанному карвингу. Скорее оно имеет отношение к загрузке внешней лыжи и правильному положению корпуса в повороте на небольшой скорости с проскальзыванием.

[mcureenab]

Чистое резание в цифрах измерено.

 

http://file:///C:/Us...icsinSlalom.pdf

 

Резкой границы действительно нет. Даже в "чистом резании" нос лыжи врезается в снег так же как при боковом соскальзывании, и только задняя часть лыжи скользит по карвинговой канавке.

 

По ходу слаломного поворота угол атаки лыжи постепенно уменьшается до карвингового значения. Поворот 13м выполняется в режиме карвинга. В повороте 10м угол атаки остаётся довольно большой для карвинга.

[Oлена]

Как нету проскальзывания ? Оно там есть на обоих видео.

......

 

 

 

Первое видео не совсем понятно. Это какая-то реклама. В мастерское катание карвингом, которое не доступно любителю,

 

вставили кусок с несложным упражнением, (возможно полезным в общем случае), но имеющим очень отдалённое отношение к показанному карвингу. Скорее оно имеет отношение к загрузке внешней лыжи и правильному положению корпуса в повороте на небольшой скорости с проскальзыванием.

Будьте так добры, внесите ясность в это вот определение  - МАСТЕРСКОЕ КАТАНИЕ КАРВИНГОМ. Какие критерии, какие элементы особо замечательные на ваш взгляд?

 

Упражнений в ролике №1  аж четыре

КАКОЕ ИЗ НИХ  самое"НЕСЛОЖНОЕ"?

И если возможно конечно, то неплохо бы увидеть  его в вашем исполнении.

[Гойко Митич]

Чистое резание в цифрах измерено.

 

http://file:///C:/Us...icsinSlalom.pdf

 

Резкой границы действительно нет. Даже в "чистом резании" нос лыжи врезается в снег так же как при боковом соскальзывании, и только задняя часть лыжи скользит по карвинговой канавке.

 

По ходу слаломного поворота угол атаки лыжи постепенно уменьшается до карвингового значения. Поворот 13м выполняется в режиме карвинга. В повороте 10м угол атаки остаётся довольно большой для карвинга.

Что это за режим  карвинга в повороте  13м на слаломных лыжах?

Слаломная лыжа имеет радиус выреза 13м. Режим карвинга на ней всегда  имеет дугу менее 13м