X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#8861 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 04 March 2019 - 14:48

вообще-то имеет

Это ни капли не ответ на вопрос.


  • 0

#8862 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 March 2019 - 14:50

ты же сама заявила что можно развернуть верхнюю часть корпуса без контрвращения нижней

 

ну так вращение корпуса за счет контрвращения рук тоже не считается

 

а. оке 

 

тайминг тут не работает. так что см. 3.35

 

 

 

теперь возвращаемся к инзачальному тезису (а то вы все горазды тезис на ходу менять)

 

да не смеши народ

уже неловко даже за тебя

 

вращение прыгуна в воду задается в момент отталкивания от опоры


Сообщение отредактировал ZTL: 04 March 2019 - 15:05

  • 0

#8863 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 04 March 2019 - 14:51

В случае падающей кошки, части тела вращаются вокруг разных осей. 

Кошка не вращается, кошка изгибается, за счет этого меняет ориентацию.  


  • 0

#8864 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 March 2019 - 14:54

Сын - проф акробат. Мы эту тему с вращениями...очень подробно не так давно  разбирали.  Твоя дремучая упертость, особенно в этом вопросе... реально вызывает только смех biggrin.png

 

бла-бла-бла... 

смех вызывает глупость, которую ты демонстрируешь. особенно "относительно системы координат направления движения" 


  • 0

#8865 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 04 March 2019 - 14:56

Кошка не вращается, кошка изгибается, за счет этого меняет ориентацию.  

 

Нет. Только изгибаться недостаточно. Нужно вращать задней и передней частью растопыривая и собирая лапы.

В простом случае достаточно повернуть переднюю часть на 180 гр, а заднюю на -180гр. Но позвоночник не может скрутиться на 360гр, поэтому приходится изворачиваться.


  • 0

#8866 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 March 2019 - 14:59

Нет. Только изгибаться недостаточно. Нужно вращать задней и передней частью растопыривая и собирая лапы.

В простом случае достаточно повернуть переднюю часть на 180 гр, а заднюю на -180гр. Но позвоночник не может скрутиться на 360гр, поэтому приходится изворачиваться.

Отдельные части тела вращаться не могут, т.к связки, мышцы  и кожа не могут вращаться, например, на 540 или 800 градусов. Так что Майкл прав

Достаточно  покрутить рукой и посмотреть какие траектории описывают отдельные части руки. Общего центра вращения нет


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 March 2019 - 15:00

  • 1

#8867 miron0ff

miron0ff
  • Лыжебордеры
  • 255 сообщений

Отправлено 04 March 2019 - 14:59

а можно пример как оборот сменяется винтом?)

ну и что бы руки при этом не вращались в противоположном направлении

Если тело человека уже вращается, то путем изменения положения в теле его  главных осей инерции человек может добиться перераспределения вращения относительно разных осей инерции. Общий вектор  момент импульса тела при этом не изменится. Руками, конечно, придется двигать, но только для изменения положения главных осей инерции в теле. Этим пользуются акробаты для придания телу винтового вращения. Можно увидеть как акробат для этого одну руку поднимает, а другую опускает. В физике это все давно известно и изучено. Можно посмотреть в разделе свободное движение гироскопа.


  • 2

#8868 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 March 2019 - 15:00

Чтобы вращать что то одно, нужно вращать что то другое. В простом случае, это контрвращение. В случае падающей кошки, части тела вращаются вокруг разных осей. В случае с гайкой, вращение задано изначально, гайка при этом кувыркается переходя из одного состояние неустойчивого равновесие в другое, как своего рода маятник.

 

и вращается в разные стороны 


  • 0

#8869 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 04 March 2019 - 15:00

а. оке 

 

тайинг тут не работает. так что см. 3.35

 

 

 

 

теперь возвращаемся к инзачальному тезису (а то вы все горазды тезис на ходу менять)

 

Куда то ушли от лыж. Есть же лыжная акробатика.

И там и там начальное вращение задаётся в момент прыжка и сохраняется до входа в воду или приземления. Кувыркания связаны с изменением конфигурации тела. Если менять конфигурацию тела без начального вращение, никаких кувырков не будет.


  • 0

#8870 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 March 2019 - 15:02

Без опоры...ты верхнюю часть корпуса не развернешь)))))))))

Когда на жопе сидишь, ты хочешь сказать что не смогу развернуть верхнюю часть тела без помощи ног? Удивил.


  • 1

#8871 miron0ff

miron0ff
  • Лыжебордеры
  • 255 сообщений

Отправлено 04 March 2019 - 15:05

а. оке 

 

тайминг тут не работает. так что см. 3.35

 

 

 

теперь возвращаемся к инзачальному тезису (а то вы все горазды тезис на ходу менять)

На 3.35 симпатичная девушка.

Но вы, девушка, ничего не понимаете в той теме, которую вы здесь подняли.


  • 0

#8872 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 04 March 2019 - 15:06

и вращается в разные стороны 

 

Где гайка в разные стороны вращается? Как синий вектор описывал правый винт, так и продолжил после кувырка.

 

 

невесомость. ни ручек, не ножек. чистая физика. как  ты любишь

 


  • 0

#8873 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 March 2019 - 15:10

На 3.35 симпатичная девушка.

Но вы, девушка, ничего не понимаете в той теме, которую вы здесь подняли.

 

вы клон, перелогиньтесь


  • 0

#8874 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 04 March 2019 - 15:12

Отдельные части тела вращаться не могут, т.к связки, мышцы  и кожа не могут вращаться, например, на 540 или 800 градусов. Так что Майкл прав

Достаточно  покрутить рукой и посмотреть какие траектории описывают отдельные части руки. Общего центра вращения нет

 

Ну как же не могут? Полный оборот не могут сделать, но часть оборота могут, а это вращение.

Изгибы это тоже вращения тех частей, которые меняют взаимное расположение.


  • 0

#8875 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 March 2019 - 15:14

Где гайка в разные стороны вращается? Как синий вектор описывал правый винт, так и продолжил после кувырка.

 

дада. а запятая  - это закручивающаяся спираль  laugh.png


  • 0

#8876 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 04 March 2019 - 15:14

Когда на жопе сидишь, ты хочешь сказать что не смогу развернуть верхнюю часть тела без помощи ног? Удивил.

 

В ГЛ какой практический смысл от вращения верхней части тела?


  • 1

#8877 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 04 March 2019 - 15:16

дада. а запятая  - это закручивающаяся спираль  laugh.png

да. я её так пишу.


  • 0

#8878 miron0ff

miron0ff
  • Лыжебордеры
  • 255 сообщений

Отправлено 04 March 2019 - 15:16

Чтобы вращать что то одно, нужно вращать что то другое. В простом случае, это контрвращение. В случае падающей кошки, части тела вращаются вокруг разных осей. В случае с гайкой, вращение задано изначально, гайка при этом кувыркается переходя из одного состояние неустойчивого равновесие в другое, как своего рода маятник.

В случае с гайкой, вы абсолютно правы. Этот эффект известен уже пару столетий. Он упоминается в любом приличном учебнике физики. Случай с кошкой сложнее и специфичнее, но для его реализации тело должно быть вытянутым и должно быть изогнуто.


  • 0

#8879 miron0ff

miron0ff
  • Лыжебордеры
  • 255 сообщений

Отправлено 04 March 2019 - 15:17

вы клон, перелогиньтесь

Вы какая-то странная.


  • 0

#8880 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 March 2019 - 15:18

Отдельные части тела вращаться не могут, т.к связки, мышцы  и кожа не могут вращаться, например, на 540 или 800 градусов. Так что Майкл прав

Достаточно  покрутить рукой и посмотреть какие траектории описывают отдельные части руки. Общего центра вращения нет

А зачем вращать тело 540 или 800, это для чего.?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 6 гостей, 0 анонимных