Сообщений в теме: 12541

[MrAlexZ]

...пока осуществляется движение.

 

Степаныч протестует против того, что тело таким образом можно раскрутить.

Да не, он просто сказал не подумав, а теперь не хочет в этом сознаваться

[MrAlexZ]

...пока осуществляется движение.

 

Степаныч протестует против того, что тело таким образом можно раскрутить.

 

То есть против того, что был в покое, помахал руками и вдруг закрутился, прекратив махать.

 

Развернуться можно в любое положение, получить момент вращения - не получится.

Как раз наоборот, повернул руку и начал вращаться вокруг ЦМ, и пока в другую сторону не руку не повернешь 

Это известная проблема для космонавтов.

[Гойко Митич]

Митич, ну сколько можно. Ну не верю я, что вы этого не знаете.

Вращательный импульс тела относительно его ЦМ всегда равен 0.

Теперь представьте, Вы в невесомости, руки в стороны, и одну руку начинаете поворачивать так, чтобы она пришла в положение вытянута вперед. Очевидно, что ее вращательный импульс, относительно ЦМ изменится. Но суммарный вращательный импульс всего тела должен остаться без изменения, следовательно, ваше тело начнет вращаться относительно ЦМ в противоположном направлении. Так что тело начнет вращаться именно в силу закона сохранения импульса вращения.

Это я не могу поверить, что  ВЫ так плохо владеет физикой.  .Надо Мазурова на вас натравить   Если   Вы переводите свою вытянутую вбок правую руку вперед, т.е вращаете против часовой стрелки, то в это время остальная часть тела вращается по часовой стрелке с угловой скоростью, обратно пропорциональной моментам инерции. Рука остановилась впереди и вращение остановилось. Тело заняло какое-то новое положение. На это перемещение ушла энергия . Корпус повернулся на мизерный угол по часовой стрелке, а правая рука впереди. Никто никуда не вращается. Вернули руку обратно в сторону,, корпус тоже обратно повернулся

Тело - это все тело, включающее и вращающуюся руку.. Если смотреть сверху, то вовремя вращения рукой против часовой стрелке, другая часть тела будет поворачиваться по часовой и никакого вращения тела вокруг оси не будет

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 September 2017 - 21:46

[Гойко Митич]

...пока осуществляется движение.

 

Степаныч протестует против того, что тело таким образом можно раскрутить.

 

То есть против того, что был в покое, помахал руками и вдруг закрутился, прекратив махать.

 

Развернуться можно в любое положение, получить момент вращения - не получится.

Если телом считать все тело, включая руку, то это тело никуда не развернется. А просто примет другую форму

Корпус развернется на очень маленький угол.  Если рука может повернуться на 90 градусов, то корпус повернется навстречу на угол обратно пропорционально моментам инерции руки и остальной части тела. Но поза изменится, т.е чистого поворота не будет

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 September 2017 - 22:36

[Гойко Митич]

Да не, он просто сказал не подумав, а теперь не хочет в этом сознаваться

Ха-ха. Кто-то плюсик поставил. Еще один "физик" образовался в теме Интересно, признается?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 September 2017 - 21:47

[Develop]

Вы на вопрос мой ответьте, а не растекайтесь мыслью по древу

Вы хотите сказать, что поворот радиусом 30 м на скорости 60 км/ч потребует большей инклинации чем поворот радиусом 10 м на скорости 50 км/ч?

Я прежде всего  хочу сказать что поворотов радиусом 30 метров на скорости в 60 км в час в спорте практически не бывает.

В хороших свободных любительских спусках - тоже, при таком радиусе поворота скорость может быть примерно  как в супере у спортсменов.

Тем более, если рассматривать радиус поворота как активную  часть траектории, когда лыжи загружены, а не расстояние между  поворотами или воротами как в спорте, так что  ходюльник будет, что как говорится - мама не горюй, а не 60 км в час как Вы предлагаете.

Сообщение отредактировал Develop: 29 September 2017 - 21:53

[vasya_1]

...пока осуществляется движение.

 

Степаныч протестует против того, что тело таким образом можно раскрутить.

 

То есть против того, что был в покое, помахал руками и вдруг закрутился, прекратив махать.

 

Развернуться можно в любое положение, получить момент вращения - не получится.

Ты еще скажи, что себя за волосы вместе с лошадью вытащить из болота невозможно.

[Гойко Митич]

Ты еще скажи, что себя за волосы вместе с лошадью вытащить из болота невозможно.

У меня  не получится.. Я себя -то одного еле вытаскиваю, а с лошадью точно не вытащу. Вон какая у меня здоровая лошадь

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 September 2017 - 21:54

[Develop]

Вы на вопрос мой ответьте, а не растекайтесь мыслью по древу

Вы хотите сказать, что поворот радиусом 30 м на скорости 60 км/ч потребует большей инклинации чем поворот радиусом 10 м на скорости 50 км/ч?

   Посчитал кстати - при уклоне в 30% на высоте 2500 над уровнем моря, если выписывать идеальные дуги сопряженных окружностей скорость может достигать 100 км в час.

[vasya_1]

Да не, он просто сказал не подумав, а теперь не хочет в этом сознаваться

Естественно, надо сначала запатентовать вечный движитель, а уж потом его устройство всем разъяснять.

[Revkuts]

Ты еще скажи, что себя за волосы вместе с лошадью вытащить из болота невозможно.

Блок в помощь

[Develop]

У меня  не получится.. Я себя -то одного еле вытаскиваю, а с лошадью точно не вытащу. Вон какая у меня здоровая лошадь

   Степаныч, я наконец отрыл как Шифрин в возрасте "J5" каталась, ты упадешь ... если увидишь. Одно могу сказать - если бы ГГ был ее тренером, она бы не состоялась скорее всего. Надеюсь автор ролика не подменил ее спуск на спуск кого-то другого.

[rtrekm]

  Одно могу сказать - если бы ГГ был ее тренером, она бы не состоялась скорее всего.

А ежели бы ее тренером был ты?

[Gluckauf]

А ежели бы ее тренером был ты?

Дык, она бы сразу "завязала" с этим делом и побежала бы в секцию бокса, или карате, чтобы  смочь отомстить со временем за загубленную в детстве карьеру.

Сообщение отредактировал Gluckauf: 29 September 2017 - 23:53

[Develop]

А ежели бы ее тренером был ты?

  Я не могу взять на себя такую ответственность

[Develop]

Дык, она бы сразу "завязала" с этим делом и побежала бы в секцию бокса, или карате, чтобы  смочь отомстить со временем за загубленную в детстве карьеру.

  Да нет, скорее всего  решила бы, что горные лыжи не для неё и завязала бы с этим делом. А ГГ продолжал бы тренировствовать.

[vtek]

К сожалению, этот ракурс полностью удачным не назовешь. Вот подобными кадрами ГГ и пользовался чтобы убедить людей в своей правоте, о доминировании инклинации в слаломе и в гиганте. Тем не менее, Шифрин ангулирует практическивесь поворот. То что Вы возможно посчитаете инклинацией или заклоном на этих кадрах таковым не является, поскольку лыжи в этот момент не загружены, происходит вход в новый поворот. При загрузке лыж примерно в ЛП ярко выражена ангуляция. Если хотите, можете кадры нарезать с этого ролика, я постараюсь объяснить что происходит на каждом из них.

Было бы очень интересно. В разговорах с Вами (со мной) я предполагаю не ёрничанье, а искреннюю убежденность.

Пожалуйста Вам нарезка.

Мой вариант; Ш 1, Ш 2 - переход,лыжи легкие. Ш 1 - начало движения заклона.

Ш 3 -  - начало загрузки. Движение заклона уже совершено

Ш 4 - загрузка максимальная.

Ш 5 - уже выход, лыжа облегчается. Здесь уже есть ярко выраженная ангуляция. В данном повороте с этого ракурса не видно, но вот Вам примерно этот же момент другого поворота - Ш 4-1. Этот поворот, правда, немного другой, здесь практически сразу идет ангуляция, просто условия не требуют входа заклоном. Такой поворот (с кадром Ш 4-1) - подходит под Ваше "ангулирует практически весь поворот". Разница между нами: я говорю, что бывают повороты, когда ангуляция делается   только уже на выходе, причем абсолютно сознательно (как и писАл ГГ), вы же утверждаете, что такие повороты - неправильные.

Ну, а по поводу незагруженных лыж, и  поэтому на них не заклон... Меньше читайте комментарии Степаныча   То, на что он все время ссылается - выхваченные из контекста отдельные, действительно, не очень удачные фразы, абсолютно не передающие СМЫСЛ того, что хотел сказать автор. "И на Солнце бывают пятна" (с)

[vtek]

Я не силен в терминологии, но боком ехать я начинаю сразу, как попадаю в статическое положение. Причем пофиг какой угол закантовки, в доступных мне пределах, естественно. Застыл и поехал боком.

Застыл после того, как уже едешь на канте, и поехал боком? Странно. В застывшем (статичном) положении едет большинство карверов. По дуге, не боком.

[vtek]

Насчет скорости так и есть все логично у Вас, и у них. Насчет радиуса - смысл в том что в супере например большие скорости и большие радиусы, соответственно больше инклинации. В слаломе с меньшими скоростями и радиусами - напротив.

Вот видите, умеете же улавливать смысл  во фразах, которые можно понять по-разному  . Почему у ГГ не хотите этим заниматься?

[Misha_Glazov]

Вот только что смотрела видео и думала, где там гуршманизм-то, а? Покажите пальцем. Где заклоны со струнками? Фрол сам едет как нормальный человек, с вертикальным корпусом, а мне раскачками голову морочил )

Про гуршманистов, выше - пост №2 ...после 8839 постов о термине заклон, однозначное значение  так и не удалось сформулировать !  Ну прям как в том анекдоте Я думала - струнка...а пригляделась - заклон

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 30 September 2017 - 07:55