Сообщений в теме: 4162

[nick5t5]

Может, он на пупырях лучше всех выглядит и чемпион пупырей.

Это навряд.

Как-то не доходит до некоторых, что запирание дуги в конце поворота для сброса скорости может не состояться из-за срыва кантов, какая бы ни была правильная стойка. Никто из спортсменов этим не пользуется, а если и случается, то как несчастный случай.

Что это за зверь "запирание дуги в конце поворота для сброса скорости "?

[nick5t5]

Спасибо, улыбнули... 5 раз!!!

Рад за вас. Хорошее настроение - самое главное.

[gordy82]

Мы говорим о том, к чему надо стремиться и чему учиться.

внесу немного на вентилятор:
1.вас никогда не наводило на мысль что люди на КМ И ЧР используют заклон тогда когда неуспевают в поворот?и что его ээфективно использовать лучше на скорости после 50 км в час,просто заклон на скорости до 50 меннее эффективен чем ангуляция-т к более энергозатратен
2,Гранж на вашем видео всетаки больше ангулирует чем заклоняется и пример Боди-это совсем не пример для подражания
3,сброс пяток можно делать и в начале поворота и в конце(если неуспеваешь в след ворота-это я про трассу)
а то к чему надо стремиться это смесь карвинга и классики(сам иногда в трассе использую элементы и того и другого)-и выкладывать видео с Бодей,Гранжем и другими мегачелами-ИМХО неправильно-эти люди с другой планеты и с другими целями и гоняют на более серьезных склонах и на больших скоростях
Как-то так получаеться

[nick5t5]

выкладывать видео с Бодей,Гранжем и другими мегачелами-ИМХО неправильно-эти люди с другой планеты и с другими целями и гоняют на более серьезных склонах и на больших скоростях

Этточно. Правда, когда они демонстрируют технику в учебных фильмах - можно (нужно).

Сообщение отредактировал nick5t5: 19 April 2011 - 06:45

[slow]

таки ТС себе цеховые атомики присмотрел (или купил). ему теперь наши россказни просто необходимо почитать. тогда проблема его техники пупыристой (точнее отсутствие оной) может быть решена. хотя бы попробует разобраться что к чему.

... всё так и есть.
Так что я действитеьно внимательно читаю.

[auk]

В этом году впервые съездил в настоящие горы - Зёльден.
... Минут через 5, сразу после первого спуска с 13 трассы, понял, что ... практически не умею кататься))...
До этого катал только Снежком-Волен-Степаново-Сорочаны.
Стаж - ... с большими перерывами (лет по 5-7). Последние года 4 катаюсь относительно регулярно. Не спортсмен, просто очень люблю горные лыжи.
Самоучка, ... пару раз инструктор, youtube, интернет.
Рост - 170, вес - 80, физ. подготовка - средняя +.

таки ТС себе цеховые атомики присмотрел (или купил). ему теперь наши россказни просто необходимо почитать. тогда проблема его техники пупыристой (точнее отсутствие оной) может быть решена. хотя бы попробует разобраться что к чему.

... всё так и есть.

slow, если пока не купили - подумайте еще...
Вам лыжи для чего нужны - для катания или в россказнях поучаствовать?

[chuk-67]

я, конешно, не миротворец, но большая просьба к горячим головам - давайте НЕ будем тут "собачиться"...

Что это за зверь "запирание дуги в конце поворота для сброса скорости "?

имхо, Степаныч имеет в виду поворот с выходом в "горизонтальный" траверс - после/перпендикулярно ЛПС (или вообще слегка вверх по склону)...

это, конечно, позволяет сбросить скорость...но вот дальше может быть проблема...спортсмен, конечно, знает что делать на уровне рефлексов, но спуск будет испорчен...

у нас, любителей (в зависимости от опыта и техники) - может случится всё что угодно: срыв кантов / падение, вылет на "обочину"...да просто остановимся...в любом из этих случаев - попытка "техничного" спуска тоже не состоится...

мне кажется - важнее заранее определять свои силы и уметь применять соответствующие элементы той же классической техники на конкретном склоне..

проскальзывание, например, в начале поворота (пусть даже и сброс пяток - ничего страшного в этом нет, если речь идет о сохранении контроля)...

видел не один раз т.н. "карверов", которые начав спуск - "режут" потом до выката внизу, боясь пошевелиться, и глаза на лбу от усердия или страха...как же иначе - ведь чайником назовут (шаг вправо, шаг влево - побег... )

сброс пяток можно делать и в начале поворота и в конце(если неуспеваешь в след ворота-это я про трассу)
а то к чему надо стремиться это смесь карвинга и классики

Сообщение отредактировал chuk-67: 19 April 2011 - 09:00

[erotoman]

имхо, Степаныч имеет в виду поворот с выходом в "горизонтальный" траверс - перпендикулярно ЛПС (или вообще слегка вверх по склону)...

это, конечно, позволяет сбросить скорость...но вот дальше может быть проблема...спортсмен, конечно, знает что делать на уровне рефлексов, но спуск будет испорчен...

у любителя (в зависимости от опыта и техники) - может случится всё что угодно: остановка, срыв кантов / падение, вылет на "обочину"...в любом из этих случаев - попытка "техничного" спуска тоже не состоится...

мне кажется - важнее заранее определять свои силы и уметь применять соответствующие элементы той же классической техники на конкретном склоне..

проскальзывание, например, в начале поворота (пусть даже и сброс пяток - ничего страшного в этом нет, если речь идет о сохранении контроля)...

видел не один раз т.н. "карверов", которые начав спуск - "режут" потом до выката внизу, боясь пошевелиться, и глаза на лбу от усердия или страха...как же иначе - ведь чайником назовут (шаг вправо, шаг влево - побег... )

Если кульков на трассе обходишь, как стоячих, и только местные инструктора(некоторые) скрашивают жизнь одинокого лыжника - то кто чайником назовет? А может те, кто в баре на горе с 12 до 3 обедают?
ЗЫ Только ZTL дозволено называть всех по всякому... Хотя бы за то, что литературу изучила так, что хоть лекции мастерам спорта читай...

[gordy82]

ЗЫ Только ZTL дозволено называть всех по всякому... Хотя бы за то, что литературу изучила так, что хоть лекции мастерам спорта читай...

ну это ты перезагнул,ЗТЛ просто нужны свободные уши

[Летающий Лом]

проскальзывание, например, в начале поворота (пусть даже и сброс пяток - ничего страшного в этом нет, если речь идет о сохранении контроля)...

видел не один раз т.н. "карверов", которые начав спуск - "режут" потом до выката внизу, боясь пошевелиться, и глаза на лбу от усердия или страха...как же иначе - ведь чайником назовут (шаг вправо, шаг влево - побег... )

Именно так и есть. Не можешь дорезать склон до конца на скорости, ты и есть СОВРЕМЕННЫЙ чайник. И не важно что ты классикой можешь стошнить с любого склона в Альпах.
Ныношние лыжи карвинговые, и и надо уметь на них резать, если уж решил катать на лыжах.

Контроль скорости с выходом поперёк склона, и запиранием поворота, это есть ЕДИНСТВЕННЫЙ способ контроля скорости без позорного сброса пяток, при чистом, резанном ведении.
Другое дело, что сопрячь такие дуги, действительно надо уметь!
И вот в этом как раз и помогут пупыри.
А ЗТЛ на пупыре занимаетцца несколько не тем, открывая дугу в конце. Это ей в горах точно не поможет

Сообщение отредактировал Ник ПастЭр: 19 April 2011 - 09:29

[nomen]

...
без позорного сброса пяток...

Что за бред???

[erotoman]

Именно так и есть. Не можешь дорезать склон до конца на скорости, ты и есть СОВРЕМЕННЫЙ чайник. И не важно что ты классикой можешь стошнить с любого склона в Альпах.
Ныношние лыжи карвинговые, и и надо уметь на них резать, если уж решил катать на лыжах.

Контроль скорости с выходом поперёк склона, и запиранием поворота, это есть ЕДИНСТВЕННЫЙ способ контроля скорости без позорного сброса пяток, при чистом, резанном ведении.
Другое дело, что сопрячь такие дуги, действительно надо уметь!
И вот в этом как раз и помогут пупыри.
А ЗТЛ на пупыре занимаетцца несколько не тем, открывая дугу в конце. Это ей в горах точно не поможет

Я бы на твоем месте уж дополнил тогда для полноты картины - это если склон достаточно широкий и/или лыжи короткие, и ты на трассе один...

[nomen]

Я бы на твоем месте уж дополнил тогда для полноты картины - это если склон достаточно широкий и/или лыжи короткие, и ты на трассе один...

Угу, угу, все хотелось уточнить: обсуждается контроль скорости на спортивной закрытой трассе или на общественном склоне?

[Летающий Лом]

Что за бред???

Однозначно, сбрасывать пятки, если ты идёшь заведома резанными, чистыми поворотами-лоховство. Значит тебе ни хватило ни смелости, не умения, на скорости на хорошем уклоне нармально закрывать дуги.
Если ты изначально, идёшь со сбросом пяток, тут дело другое. так можна!

Я бы на твоем месте уж дополнил тогда для полноты картины - это если склон достаточно широкий и/или лыжи короткие, и ты на трассе один...

Ну это да! Склон должен быть широкий, и лучше постоять минутку навреху перепустить лыжнегов. А вот насчот того что лыжи в горах должны быть короткие, не согласен!-)
лыжи должны быть правильные.!-))) Например Атомиг вариокат 182 см.-)

Сообщение отредактировал Ник ПастЭр: 19 April 2011 - 09:52

[Летающий Лом]

Угу, угу, все хотелось уточнить: обсуждается контроль скорости на спортивной закрытой трассе или на общественном склоне?

Ну конечно на обычной красной трассе в Альпах, например.
На трассе которая позволяет ехать резаными чистыми поворотами до конца.
Чорные трассы не обсуждаютцца.
Потому как , при правильном , чистом ведении, и на синих трассах разнесёт так, что задумаешься о контроле скорости!

[erotoman]

Однозначно, сбрасывать пятки, если ты идёшь заведома резанными, чистыми поворотами-лоховство. Значит тебе ни хватило ни смелости, не умения, на скорости и хорошем уклоне нармально закрывать дуги.
Если ты изначально, идёшь со сбросом пяток, тут дело другое. так можна!



Ну это да! Склон должен быть широкий, и лучше постоять минутку навреху перепустить лыжнегов. А вот насчот того что лыжи в горах должны быть короткие, не согласен!-)
лыжи должны быть правильные.!-))) Например Атомиг вариокат 182 см.-)

Читаешь невнимательно... Каждый раз тебя поправлять приходится... Где я говорил, что лыжи должны быть короткие? Даже чайник знает, что ростовка лыж пропорциональна росту лыжника +- отклонения в зависимости от предназначения лыж и уровня лыжника... Причем тут твои 182? Девушке ростом 160 тоже такие купить?

[Летающий Лом]

Читаешь невнимательно... Каждый раз тебя поправлять приходится... Где я говорил, что лыжи должны быть короткие? Даже чайник знает, что ростовка лыж пропорциональна росту лыжника +- отклонения в зависимости от предназначения лыж и уровня лыжника... Причем тут твои 182? Девушке ростом 160 тоже такие купить?

Я применительно к музчинам имел ввиду.-) Обычный рост музчины 175-185 см. Поэтому 182-ые лыжи для гор в самый раз.

[chuk-67]

все хотелось уточнить: обсуждается контроль скорости на спортивной закрытой трассе или на общественном склоне?

думаю, мы тут всё-таки говорим про общедоступные склоны...

Именно так и есть. Не можешь дорезать склон до конца на скорости, ты и есть СОВРЕМЕННЫЙ чайник. И не важно что ты классикой можешь стошнить с любого склона в Альпах.
Ныношние лыжи карвинговые, и и надо уметь на них резать, если уж решил катать на лыжах.

Ник - речь же немного не об этом...(спасибо, что поддержал дискуссию)

резать - нивапрос... только почему такое непонятное отношение к техническим элементам т.н. "классической" школы ?

они вполне успешно доступны на лыжах карвинговой геометрии без потери динамики, ритмики и красоты любительского спуска...

человек, умеющий кататься современной техникой, с использованием технических приемов "классики" - имхо, это и есть "правильный" г/лыжник

карвинг, как тут уже выяснили - всего лишь ОДИН ИЗ основных стилей катания...

уже пять вагонов копий сломали здесь на том, что не везде есть реально возможность "скарвить" чисто сверху донизу...(причины - разные...никто ведь не будет спорить, что склоны бывают разные и ситуация тоже может достаточно быстро поменяться...)

Контроль скорости с выходом поперёк склона, и запиранием поворота, это есть ЕДИНСТВЕННЫЙ способ контроля скорости без позорного сброса пяток,

хорошо - апологеты только карвинга и чистого резания не любят упоминания про "пятки"... согласен + сам я этого тоже не люблю (скорость на узком склоне сбрасываю обычно 2-3 резкими короткими поворотами...на широком проблем со скоростью нет), но надо быть объективным...

и вести речь ТОЛЬКО про "вельветовые" широкие синие - имхо, в этой теме неверно...склоны же ж разные, как и время катания на них...

тогда вернемся к проскальзыванию там, где это поможет любителю сохранить контроль НЕ нарушая общей динамики и непрерывности спуска..

вот т.н. "обычная запятая", где для контроля скорости использовано проскальзывание в начале поворота...и это - один из приемов современной техники..

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал chuk-67: 19 April 2011 - 10:09

[Летающий Лом]

хорошо - апологеты только карвинга и чистого резания не любят упоминания про "пятки"... согласен + сам я этого тоже не люблю (скорость на узком склоне сбрасываю обычно 2-3 резкими короткими поворотами...на широком проблем со скоростью нет), но надо быть объективным...

и вести речь ТОЛЬКО про "вельветовые" широкие синие - имхо, в этой теме неверно...склоны же ж разные, как и время катания на них...

Если говорить про Альпы, там сотни километров трасс. Если ехать чиста позырить на горы и покатаь с видами на ёлочки и полюбоватцца с семьёй на ледники, то тут о карвинге можно не думать, а сташниватцца псевдо-классикой с любых склонов.
Но если интересует именно резанное-чистое катание, то и склоны надо выбирать соответственно , их там сотни! Зачем перетцца ради карвинга скажем на Пенкен, если есть Тукс на 3200м?
И для карвингу, важно не столь состояние склона, скока ширина, уклон , и наличие народа на склоне. При "правильных" лыжах, можно карвить и по каше, расколбасу и небольшим буграм на хорошей скорости. Да, это будет несколько некомфортно, и более затратно, чем по хорошему вельвету.

з.ы. данный элемент, указанный на твоём рисунке, я даже не пытался осваиваить! Потому что , пока , он мне не нужен был-)) Но попробывать надо..на следующем сезоне.

Сообщение отредактировал Ник ПастЭр: 19 April 2011 - 10:19

[starper]

ты вообще про ворота не забыл? дуга - она вроде как вокруг ворот пишется. а не где-то там... просто по слону...

дрейфа ПОСЛЕ дуги не бывает, только перед.

Два предложения и сразу 3 косяка
1. ворота на скоростном стоят не для того, чтобы дуги писать
2. научись отличать "по слону" от склона
3. дрейф в г/л спорте бывает и до, и после, и вместо дуги