Сообщений в теме: 43611

[ALEX3M]

Если учесть, что тушка в разы тяжелее ног даже в цеховом снаряжении, то что относительно чего двигается, вопрос вроде простой.

Особенно, если центр системы координат лыжника находится в самом лыжнике,  а не где- то снаружи, в удобном кресле у телевизора

Сообщение отредактировал ALEX3M: 02 March 2019 - 14:53

[Mzy]

Попой двину седло в бок. В сторону поротивоположную повороту. Туда и колёса поедут. Когда тушка начнёт падать в сторону поворота, выровняюсь по линии ЦМ - колёса и пойду в поворот.

 

можешь такое видео в youtube или еще где найти для демострации? Просто у нас дети на тренировках много катают змеек на великах, в том числе без рук. Такого начала поворота я не помню. Или я тебя не совсем понял.

[ZTL]

Если учесть, что тушка в разы тяжелее ног даже в цеховом снаряжении, то что относительно чего двигается, вопрос вроде простой.

Особенно, если центр системы координат лыжника находится в самом лыжнике,  а не где- то снаружи, в удобном кресле у телевизора

 

ну это у кого как 

[Лениградец]

Стул это опора заменяющая ноги. Чтобы раскачиваться на лыжах как на стуле нужно поставить ноги как на стуле.

Да. Ножки стула— это ваши ноги в закрепощенных ботинках. 

 

Заклон? Это антизаклон.
Двидение тела от таза может вывести лыжника из равновесия и инициировать поворот, но следующим движением должно быть выравнивание и ангуляция. Иначе так головой в склон и упрётся.

Тема читали как называется? 

Можно начать движение с ТЕЛА.  Не ногами. Телом. Не задействуя никаких мышц ног. 

Еще раз : НАЧАТЬ.  С заклона телом. 

А вы пытаетест рассказать нам что делать дальше, после того как иницировали поворот? 

Что идет следующеми движениями , к заклону и инициации поворота отношения уже не имеет. Вы прошли стадию заклона, телом, без ангуляций. А вот что делать дальше, это уже следующяя тема. 

 

Чем он шикарный? У стула ЧЕТЫРЕ ноги, забыли?

 

 В данном рассматриваем случае: две. 

Раскачиваясь в сторону на стуле, он опирается ОДНОВРЕМЕННО на две ножки. Для чистоты эскперемента, могу к ножкам стула прибить по лыже

суть эксперемента не изменится.  

Вы или любой здесь , сможет сидя на стуле с прибитыми к ножкам лыжами, ноги в воздухе , раскачаться и упасть на бок. Не применяя никаких мышц. Просто наклонив туловище набок. 

Сообщение отредактировал Лениградец: 02 March 2019 - 14:59

[Гойко Митич]

Если я не прав, можете меня поправит, внешняя нога висит и уходит от корпуса, а ваше тело следует за загруженной внутренней ногой, и когда вы решили загрузить внешнюю ногу, тут вас и разорвало и хорошо что крепления сработали.

Там обе лыжи не загружены и тело  летит по прямой. А как только начнется  загрузка получится рывок вперед и крепление раскроется 

Но речь шла о том, откуда взялся наклон тела внутрь поворота, если изначально не было движения корпусом вперед?

[mcureenab]

попа - это тело

А что двинет попой?

[ZTL]

А что двинет попой?

 

сила мысли 

[Гойко Митич]

Можно начать движение с ТЕЛА.  Не ногами. Телом. Не задействуя никаких мышц ног. 

Еще раз : НАЧАТЬ.  С заклона телом. 

 

 

ты хоть бы разобрался с терминами. У Velera  тело это туловище. А при заклоне наклоняется все тело лыжника:одновременно и туловище, и бедра и голени.Неуч

[bav53]

1. Во-первых  в названии темы не обозначено о какой точке траектории идет речь. Например, в   безопорной части траектории движение  начинается, по крайней мере, не только с корпуса

2. Во-вторых, Вы здесь заговорили о переносе ЦМ, а тема касается только переноса корпуса. Центр масс можно, а иногда  нужно, переносить,  инициируя перенос всего тела через лыжи, а не только корпуса.  Т.е тема охватывает узенькую часть механизма переноса ЦМ через лыжи

3. В-третьих. Необходимым условием поворота является закантовка и  отклонение ЦМ  внутрь поворота. Об этом известно 200 лет

Можно обсуждать способы отклонения цМ внутрь поворота или способы закантовки, но не херню  типа "движение начинается с тела"

Можно играть словами сколько угодно, но суть в том, что если к началу дуги вы не занесли свою тушку в новый поворот примерно так

 

 

то все разговоры о работе ног ни о чем. Если дуга начинается с этого положения, то дальше ноги отработают сами.

[mcureenab]

Если учесть, что тушка в разы тяжелее ног даже в цеховом снаряжении, то что относительно чего двигается, вопрос вроде простой.
Особенно, если центр системы координат лыжника находится в самом лыжнике, а не где- то снаружи, в удобном кресле у телевизора

Не в разы. Примерно равная масса.

[bav53]

Тушку очень сложно куда либо переместить от линии её двидения. Зато ноги можно двигать в широком диапазоне.
В свободном катании препятствием для движения ног может стать только очень неудобное положение тушки. В остальных случаях можно спокойно выполнить поворот и сделать вид, что так было задумано.

 

в свободном катании ноги никуда двигать не надо. Они скользят, а куда им скользить задается телом.

Сообщение отредактировал bav53: 02 March 2019 - 15:11

[Setter]

Вы тут все трете? Что двигает тело? Само тело или ноги?

Разрешите дилетанту своими словами, так как эти спортивные штучки мне до конца не знакомы, термины и прочее...

Сегодня был отличный катальный день. Было все, и жесткий утренний вельвет, и сыпуха сенжка, и подтормаживающий свежевыпавший снег, который ратраки заботливо стащили в укромное, закрытое от весеннего солнышка, место )

Ну да ладно!

Чудно подвигал сегодня тело. Вдумчиво, один на один с собой.

Полтора часа кракозябра (так ее любя называют) и полтора часа антисупермен. Описывать сами упражнения не буду, не в этом суть...

На скипассе оставался один подъем, думал, в свободе ехать не хочу, упражнения не хочу, а на склоне стояла трасса из кисточек для детишек.

11 кисточек с коридором 4-5 метров. Расстояние по ЛПС между  кисточкам не знаю. Сверху поменьше, середина и низ побольше, но с увеличением коридора. Думал пока ехал на подъемнике, проехать что ли, да ну нах мне это, или все же проехать. 

Любопытство на верху взяло верх. Так манили эти красные и синие веники торчащие из склона, а первые две кисточки -зеленые, прям так и говорили - Сеттер, зеленый свет, давай, езжай, че ты на нас смотришь.

И я ее проехал.... всю, с самого начала и до конца, и самое главное чисто...

Поднимаясь на подъемнике вверх изучал свои следы. И меня порадовало то что я увидел - запас по высоте и по амплитуде в каждом повороте, снизу побольше, сверху поменьше.

Вот такая вот история со мной сегодня произошла.

Да, я чисто проехал детскую трассу и горжусь этим!!!!

[Лениградец]

Можно играть словами сколько угодно, но суть в том, что если к началу дуги вы не занесли свою тушку в новый поворот примерно так

 

Malfatto.jpg

 

то все разговоры о работе ног ни о чем. Если дуга начинается с этого положения, то дальше ноги отработают сами.

 

Да. ,! Все так! 

Но еще важно как в это положение на входе пришли. Если с двух коротких  из позы срущего гуся то вааще все супер!!

[mcureenab]

сила мысли

Озорно, но справедливо.)))

Я бы наверное двинул попу ногами. Сокращением малых ягодичных мышц будущей внутренней ноги.

[mcureenab]

в свободном катании ноги никуда двигать не надо. Они скользят, а куда им скользить задается телом.

Ну так и получается свободное катание. За лыжами. )))

[Лениградец]

ты хоть бы разобрался с терминами. У Velera  тело это туловище. А при заклоне наклоняется все тело лыжника:одновременно и туловище, и бедра и голени.Неуч

 

Так тебе и пишу : телом и ногами и туловом! 

 

НО НЕ задействуя мышц ног при этом. ! Ни надо никуда ногами двигать, ангулировать , напрягать

 

Эксперимент со стулом показывает что неуч и неумеха на склоне — это точно ты

Сообщение отредактировал Лениградец: 02 March 2019 - 15:19

[Гойко Митич]

Так тебе и пишу : телом и ногами и туловом! 

 

НО НЕ задействуя мышц ног при этом. ! Ни надо никуда ногами двигать, ангулировать , напрягать

 

Эксперимент со стулом показывает что неуч и неумеха на склоне — это точно ты

ты хоть бы почитал своего учителя. Заклон делается за счет разгибания одной ноги и сгибания другой. Т.е за счет работы мышц

[ZTL]

Озорно, но справедливо.)))

Я бы наверное двинул попу ногами. Сокращением малых ягодичных мышц будущей внутренней ноги.

 

ну конечно, если вы не знаете как двигать тело телом, то остается только ногами  

Сообщение отредактировал ZTL: 02 March 2019 - 15:25

[mcureenab]

ну конечно, если вы не знаете как двигать тело телом, то остается только ногами

А еще я не знаю как вытащить себя за волосы из болота.

Так как двигать тело самим собой?

Сообщение отредактировал mcureenab: 02 March 2019 - 15:29

[bav53]

Ну так и получается свободное катание. За лыжами. ))

 

 С чего бы?