X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Какое движение начинает очередной поворот?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1374

#841 GregM

GregM
  • Лыжебордеры
  • 91 сообщений
  • Город:Денвер, Колорадо

Отправлено 29 December 2012 - 07:54

ПЕред касанием склона из состояния невесомости. ноги почти распрямлены, а потом плавно сгибаются по мере загрузки


Моё понимание несколько отличается поскольку я читал его книги и заметки на форуме где он сам описывает подробности. Вы описываете поворот в терминах своей техники а Харб едет по другому.

В данном примере опорная нога сгибается в последней трети дуги по мере разгрузки. По технике Харба в первой трети дуги опорная нога распрямляется и ноги не загруженны. Во второй трети дуги опорная нога распрямлена и начинается фаза увеличения давления лыжи на склон. Последняя треть дуги это фаза разгрузки.

Кстати, ответ на вопрос какое движение начинает очередной поворот -- по PMTS -- это разгрузка опорной ноги (flexion) и начало перкантовки опорной ноги (tipping) в последней трети предыдущей дуги. Оба движения начинаются одновременно так что ответ -- не одно движение а два Изображение

Сообщение отредактировал GregM: 29 December 2012 - 08:23

  • 0

#842 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 29 December 2012 - 10:30

Моё понимание несколько отличается поскольку я читал его книги и заметки на форуме где он сам описывает подробности. Вы описываете поворот в терминах своей техники а Харб едет по другому.

В данном примере опорная нога сгибается в последней трети дуги по мере разгрузки. По технике Харба в первой трети дуги опорная нога распрямляется и ноги не загруженны. Во второй трети дуги опорная нога распрямлена и начинается фаза увеличения давления лыжи на склон. Последняя треть дуги это фаза разгрузки.

Кстати, ответ на вопрос какое движение начинает очередной поворот -- по PMTS -- это разгрузка опорной ноги (flexion) и начало перкантовки опорной ноги (tipping) в последней трети предыдущей дуги. Оба движения начинаются одновременно так что ответ -- не одно движение а два Изображение

Наконец то нашелся человек который понятно все объяснил на пальцах.
  • 0

#843 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 29 December 2012 - 10:35

Моё понимание несколько отличается поскольку я читал его книги и заметки на форуме где он сам описывает подробности. Вы описываете поворот в терминах своей техники а Харб едет по другому.

В данном примере опорная нога сгибается в последней трети дуги по мере разгрузки. По технике Харба в первой трети дуги опорная нога распрямляется и ноги не загруженны. Во второй трети дуги опорная нога распрямлена и начинается фаза увеличения давления лыжи на склон. Последняя треть дуги это фаза разгрузки.

Кстати, ответ на вопрос какое движение начинает очередной поворот -- по PMTS -- это разгрузка опорной ноги (flexion) и начало перкантовки опорной ноги (tipping) в последней трети предыдущей дуги. Оба движения начинаются одновременно так что ответ -- не одно движение а два Изображение

Я описываю поворот не в терминах своей техники, к сожалению. Я бы хотел владеть такой техникой , которую описываю. Пытаюсь освоить..У Вас внутреннее противоречие:первая треть дуги-лыжи не загружены. Тогда , за счет чего дуга образуется, если лыжи не загружены?. Получается, что нога выпрямляется в незагруженном состоянии, т.е в воздухе и контакт со склоном осуществляетися уже ногой выпрямленной до максимальной степени. Дальше только сгибание))))
Две принципиально разные ситуации возникают в поворотах. Проведу аналогию
-1.встаньте на пол, слегка согните ноги. начните меленно приседать, потом также меденно вставать до исходного положения. И так ритмично, но медленно, не отрывая ног от пола, приседайте -вставайте.
-2Присев, делаете интенсивный прыжок вверх так, чтоб ноги оторвались от пола без группировки, например,на 0,5м.Что происходит, когда опускаясь, Вы касаетесь пола?. Вы не можете приземлиться с такой высоты на прямые ноги, а слегка сгибаете их и тем больше, чем выше Вы перед этим прыгнули. В нижней точке давление на поверхность наибольшее. Выталкиваясь, вы опять можете взлететь, В итоге, можете делать тоже ритмичные движения, но более интенсивные, чем в случае 1, с отрывом ног от поверхности, т.е. попадая в состояние невесомости. Во время невесомости Вы можете группироваться, но перед приземлением, все равно, будете выпрямлять ноги, естественно не до конца, и начинать амортизировать приземление. Надеюсь, в группировке, ВЫ не будете приземляться))))
Первый вариант-это аналог езды пологими дугами на относительно небольшой скорости.
Второй вариант-это езда на приличной скорости крутыми дугами, когда ЦМ после точки максимальной закантовки начинает подниматься и проходит через состояние невесомости. Раньше Вы выталкивались, а теперь силы инерции поднимают ваше тело. Касаясь склона, выпрямленными ногами(не до конца) Вы амортизируете возникающую нагрузку и тем больше, чем ниже по дуге спускаетесь. Во второй части дуги давление, все равно, растет, просто, за счет сгибания ног оно растет не слишком быстро. Разгрузка наступает в момент отрыва лыж от склона. Разгрузка есть следствие входав поворот, а не причина. В карвинговых поворотах, конечно.
В. общем, езда с распрямлением ноги при входе в поворот, это езда на уровне чайников. Мастера используют такую технику только для пампинга, когда надо ускоряться на пологих склонах.
В случае высокоскоростных крутых спортивных поворотов, начало дуги обусловлено загрузкой вниз и сопровождается амортизацией. . Никуда не деться. Просто, посчитайте нагрузку и поймете.
Хотя, субъективно, представляется, что процесс сопрождается выпрямлением ноги.
на крутых склонах нужен антипампинг, а не пампинг. Контролируется процессом демпфирования во второй части дуги.

BTW flexing-сгибание-не тождественно разгрузке. Когда вы сгибаете ноги для амортизации после прыжка со стула-это не разгрузка, а загрузка. Когда вы наезжаете на бугор и сгибаете колени-это не разгрузка-это компенсационное сгибание коленей. Давление растет при этом. Иначе бы тело с бугра не летело вверх..

Сообщение отредактировал Stephanich: 29 December 2012 - 11:24

  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#844 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 29 December 2012 - 11:14

В. общем, езда с распрямлением ноги при входе в поворот, это езда на уровне чайников. Мастера используют такую технику только для пампинга, когда надо ускоряться на пологих склонах.

Эт чо получается - каждый чайник умеет пампить? Степаныч, что-то ты перегнул палку.Нелогично получается.


В случае высокоскоростных крутых спортивных поворотов, начало дуги обусловлено загрузкой вниз и сопровждается амортизацией. Никуда не деться. Просто, посчитайте нагрузку и поймете. Хотя, субъективно, представляется, что процесс сопрождается выпрямлением ноги.

Имхо, чуть не так. Пампить человек с ростом темпа перекантовки уже попросту не успевает эффективно - дай бог контакт со склоном не потерять. И вместо пампинга получается проводка лыжи по склону в первой части поворота, и врезание лыжи и появление нагрузки на распрямившейся ноге. потом держим нарастающее давление и убегаем от давления на выходе, сгибая ногу. Или долго не держим начинаем и убегать от давления раньше - получаем более "мягкую" езду, но и более открытые повороты. Если решил (или надо) закрыть поворот - упираться и держать дугу придется....
  • 1

#845 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 29 December 2012 - 11:20

Я описываю поворот не в терминах своей техники, к сожалению. Я бы хотел владеть такой техникой , которую описываю. Пытаюсь освоить..У Вас внутреннее противоречие:первая треть дуги-лыжи не загружены. Тогда , за счет чего дуга образуется, если лыжи не загружены?
Две принципиально разные ситуации возникают в поворотах. Проведу аналогию
-1.встаньте на пол, слегка согните ноги. начните меленно приседать, потом также меденно вставать до исходного положения. И так ритмично, но медленно, не отрывая ног от пола, приседайте -вставайте.
-2Присев, делаете интенсивный прыжок вверх так, чтоб ноги оторвались от пола без группировки, например,на 0,5м.Что происходит, когда опускаясь, Вы касаетесь пола. Вы не можете приземлиться с такой высоты на прямые ноги, а слегка сгибаете их и тем больше, чем выше Вы перед этим прыгнули. В нижней точке давление на поверхность наибольшее. Выталкиваясь, вы оять можете взлететь, В итоге, можете делать тоже ритмичные движения, но более интенсивные, чем в случае 1, с отрывом ног от поверхности, т.е. попадая в состояние невесомости. Во время невесомости Вы можете группироваться, но перед приземлением, все равно, будете выпрямлять ноги, естественно не до конца, и начинать амортизировать приземление. Надеюсь, в группировке, ВЫ не будете приземляться))))
Первый вариант-это аналог езды пологими дугами на относительно небольшой скорости.
Второй вариант-это езда на приличной скорости крутыми дугами, когда ЦМ после точки максимальной закантовки начинает подниматься и проходит через состояние невесомости. Раньше Вы выталкивались, а теперь силы инерции поднимают ваше тело. Касаясь склона, выпрямленными ногами(не до конца) Вы амортизируете возникающую нагрузку и тем больше, чем ниже по дуге спускаетесь. Во второй части дуги давление, все равно, растет, проото, за счет сгибания ног оно растет не слишком быстро. Разгрузка наступает в момент отрыва лыж от склона. Разгрузка есть следствие входав поворот, а не причина. В карвинговых поворотах, конечно.
В. общем, езда с распрямлением ноги при входе в поворот, это езда на уровне чайников. Мастера используют такую технику только для пампинга, когда надо ускоряться на пологих склонах.
В случае высокоскоростных крутых спортивных поворотов, начало дуги обусловлено загрузкой вниз и сопровождается амортизацией. . Никуда не деться. Просто, посчитайте нагрузку и поймете.
Хотя, субъективно, представляется, что процесс сопрождается выпрямлением ноги.
на крутых склонах нужен антипампинг, а не пампинг. Контролируется процессом демпфирования во второй части дуги.

А Вы не думали что сгибая загруженную ногу в дуге Ваш ЦМ начинает плавно сползать назад Вы задаете ему некое ускорение нос при этом разгружается. Так каким образом Вы собераетесь не кувркнуться назад и задать противоположное ускорение ЦМ (естественно относительно ботинка внешней). И если смотреть видео спортсменов все ровно наоборот нога стоит как вкопанная и по дуге догружается нос. А первая треть разружена так по нашему это полет.
  • 0

#846 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 29 December 2012 - 11:23

Наконец то нашелся человек который понятно все объяснил на пальцах.

Да, четко и конкретно разъяснил все людям, теперь есть понятия процесса. Изображение
  • 0

#847 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 29 December 2012 - 11:39

Эт чо получается - каждый чайник умеет пампить? Степаныч, что-то ты перегнул палку.Нелогично получается.

Ага. каждый чайник умеет пампить))))это как каждый чайник умеет боксировать, т.к. выпрямляет руку для удара.

Имхо, чуть не так. Пампить человек с ростом темпа перекантовки уже попросту не успевает эффективно - дай бог контакт со склоном не потерять. И вместо пампинга получается проводка лыжи по склону в первой части поворота, и врезание лыжи и появление нагрузки на распрямившейся ноге. потом держим нарастающее давление и убегаем от давления на выходе, сгибая ногу. Или долго не держим начинаем и убегать от давления раньше - получаем более "мягкую" езду, но и более открытые повороты. Если решил (или надо) закрыть поворот - упираться и держать дугу придется....

Ну, правильно нагрузка начинает возрастать уже на прямую ногу.(почти) Вот, и положи на эту ногу 150 кг и посмотри, какая она будет прямая
  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#848 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 29 December 2012 - 11:50

А Вы не думали что сгибая загруженную ногу в дуге Ваш ЦМ начинает плавно сползать назад Вы задаете ему некое ускорение нос при этом разгружается. Так каким образом Вы собераетесь не кувркнуться назад и задать противоположное ускорение ЦМ (естественно относительно ботинка внешней). И если смотреть видео спортсменов все ровно наоборот нога стоит как вкопанная и по дуге догружается нос. А первая треть разружена так по нашему это полет.

Нога сама сгибается под нагрузкой. Вот, не знаю , как еще объяснить Посмотрите сегодня спуск. Лыжник летит в группировке с бугра, Траеектория полета-дуга, выгнутая вверх. Перед приземелением лыжник распрямляется. Он же не приземляется в группировке и не начинает разгибать ноги после приземления. Наоборот, перед касанием поверхности он распрямляется и смягчает приземление СГИБАНИЕМ НОГ. Они сами сгибаются, Никто не держит ноги прямыми при приземлении-иначе кирдых суставам. Поворот, по сути ничем не отличается от прыжка. Только в сторону.
  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#849 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 29 December 2012 - 12:18

Нога сама сгибается под нагрузкой. Вот, не знаю , как еще объяснить Посмотрите сегодня спуск. Лыжник летит в группировке с бугра, Траеектория полета-дуга, выгнутая вверх. Перед приземелением лыжник распрямляется. Он же не приземляется в группировке и не начинает разгибать ноги после приземления. Наоборот, перед касанием поверхности он распрямляется и смягчает приземление СГИБАНИЕМ НОГ. Они сами сгибаются, Никто не держит ноги прямыми при приземлении-иначе кирдых суставам. Поворот, по сути ничем не отличается от прыжка. Только в сторону.

В DH свои законы и своя техника в основном задняя стойка и есть время до поворота сгрупироваться. Но даже там в крутых поворотах внешняя прямая. Я вообше не пойму а каком прыжке идет речь Вам ваш друг Ник все объяснил если лыжа кантуется до ЛПС и угол расхождения лыжи и направлением движения ЦМ не значительный и есть некотрый эфект ухода склона то ни какого удара о склон не происходит. И 150 кг намного проще держать на прямой чем на согнутой. Если Вы начнете ее сгибать Вас просто раздавит центробежка и лыжи Ваши выпрыгнут из под Вас.

Сообщение отредактировал Alex_63: 29 December 2012 - 12:19

  • 0

#850 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 December 2012 - 12:26

Наконец то нашелся человек который понятно все объяснил на пальцах.


А можно немножко поинтересоваться:
"В данном примере опорная нога сгибается в последней трети дуги по мере разгрузки."

опять упрусь в причинно-следственные связи - а не наоборот ли - не разгрузка ли является следствием сгибание опорной ноги?

Далее к Степанычу - вынос в начале поворота опорной внешней ноги и зарезание происходят в конце разгрузки, тело еще не упало на склон - летит, и кант во входе в поворот не требует аналога с приземлением с табуретки на пол (оно же демпфирование чтобы не разбить колени) - закантовка - плавное изменение нагрузки без сгибания ног. мне так кажется.
  • 0

#851 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 29 December 2012 - 12:35

В DH свои законы и своя техника в основном задняя стойка и есть время до поворота сгрупироваться. Но даже там в крутых поворотах внешняя прямая. Я вообше не пойму а каком прыжке идет речь Вам ваш друг Ник все объяснил если лыжа кантуется до ЛПС и угол расхождения лыжи и ЦМ не значительный и есть некотрый эфект ухода склона то ни какого удара о склон не происходит. И 150 кг намного проще держать на прямой чем на согнутой. Если Вы начнете ее сгибать Вас просто раздавит центробежка и лыжи Ваши выпрыгнут из под Вас.

Да, я просто, привел пример ударной нагрузки, которая всегда амортизируется. В слаломе та же самая ударная нагрузка. Даже по вертикали. ЦМ в точке перекантовки на высоте 1м,а в апексе на 0,5, условно, т.е "падает" на 0,5м. О каком эффекте ухода от склона речь, когда основная нагрузка в момент, когда лыжи напрвлены вдоль ЛПС. А к ней мы стремительно приближаемся.. Я не понял, Вы на прямую ногу прыгаете, например со стула.? Ведь, прямая нога легче держит нагрузку.
  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#852 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 29 December 2012 - 12:37

А можно немножко поинтересоваться:
"В данном примере опорная нога сгибается в последней трети дуги по мере разгрузки."

опять упрусь в причинно-следственные связи - а не наоборот ли - не разгрузка ли является следствием сгибание опорной ноги?

Далее к Степанычу - вынос в начале поворота опорной внешней ноги и зарезание происходят в конце разгрузки, тело еще не упало на склон - летит, и кант во входе в поворот не требует аналога с приземлением с табуретки на пол (оно же демпфирование чтобы не разбить колени) - закантовка - плавное изменение нагрузки без сгибания ног. мне так кажется.

Насчет третей все достаточно условно но вот на видео Линсей в замедле хорошо видно все фазы и там примерно 1/3 - 1/4 загрузка остальное расслабуха потому они и могут ехать долго и не очень то уставать ну на тренировках. Это как например заставить Вас ходить на полусогнутых и так идти по лестнице вниз а они бегут в припрыжку.
  • 0

#853 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 29 December 2012 - 12:43

Далее к Степанычу - вынос в начале поворота опорной внешней ноги и зарезание происходят в конце разгрузки, тело еще не упало на склон - летит, и кант во входе в поворот не требует аналога с приземлением с табуретки на пол (оно же демпфирование чтобы не разбить колени) - закантовка - плавное изменение нагрузки без сгибания ног. мне так кажется.

Все зависит от скорости. Если у тебя поперечная составляющая скорости изменилась с минус 3м/ сек на +3, т.е в итоге на 6м/сек за 0,1 сек, посчитай нагрузку. кроме того, ЦМ падает с высоты 1-1,5м до 0,5мв апексе
Если ты ехал с поперечной скоростью 0,5м/сек, а в течение минуты изменил скорость на такую же обратную,и ЦМ был на постоянной высоте ,то выпрямляй ногу сколько хочешь. Это вариант пологих склонов и маленьких скоростей
  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#854 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 December 2012 - 15:17

Все зависит от скорости. Если у тебя поперечная составляющая скорости изменилась с минус 3м/ сек на +3, т.е в итоге на 6м/сек за 0,1 сек, посчитай нагрузку. кроме того, ЦМ падает с высоты 1-1,5м до 0,5мв апексе
Если ты ехал с поперечной скоростью 0,5м/сек, а в течение минуты изменил скорость на такую же обратную,и ЦМ был на постоянной высоте ,то выпрямляй ногу сколько хочешь. Это вариант пологих склонов и маленьких скоростей


Степаныч, я же не про то что нагрузки и перегрузки нет... Я к тому что постепенное нарастание давления, а не как с бетонным препятствием - если так по горам спускаться - то представь 50 прыжков с табуретки... Мне конечно интересны советы, потому как ... я никак.. но все же мой подсознательный фильтр не рекомендует демпфирование - если не могул, бургы и прпрпрпр
  • 0

#855 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 December 2012 - 15:27

Насчет третей все достаточно условно но вот на видео Линсей в замедле хорошо видно все фазы и там примерно 1/3 - 1/4 загрузка остальное расслабуха потому они и могут ехать долго и не очень то уставать ну на тренировках. Это как например заставить Вас ходить на полусогнутых и так идти по лестнице вниз а они бегут в припрыжку.


А вот как раз тут и спорный момент.
Насчет уставать - тебе те кто за 1 минуту трассу проходят "легко" - а внизу еле дышат - это что? "расслабуха?".
Расслабухи нет в разгрузке - просто... у меня самая легкая она - "вверх" - самая продолжительная и легковыполнимая (будем считать что я среднекатающийся). У меня долгая дуга - но если в выпрямленной внешней - то и нагрузку (мою) - выдерживает. А вот если с согнутой то же самое - боюсь не пройдет, да и наклон по склону предполагает все же вытянутость внешней.
  • 0

#856 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 December 2012 - 15:54

А вот как раз тут и спорный момент.
Насчет уставать - тебе те кто за 1 минуту трассу проходят "легко" - а внизу еле дышат - это что? "расслабуха?".
Расслабухи нет в разгрузке - просто... у меня самая легкая она - "вверх" - самая продолжительная и легковыполнимая (будем считать что я среднекатающийся). У меня долгая дуга - но если в выпрямленной внешней - то и нагрузку (мою) - выдерживает. А вот если с согнутой то же самое - боюсь не пройдет, да и наклон по склону предполагает все же вытянутость внешней.

По поводу периодических и статических нагрузок....
Есть простой тест - встать с закрытыми глазами на одну ногу и попытаться как можно дольше не потерять равновесие.
При условии, что нужно стоять на прямой ноге и не сходить сместа.
Почему такое условие?
Пояснить можешь?

Сообщение отредактировал nick5t5: 29 December 2012 - 15:54

  • 0

#857 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 29 December 2012 - 16:13

А вот как раз тут и спорный момент.
Насчет уставать - тебе те кто за 1 минуту трассу проходят "легко" - а внизу еле дышат - это что? "расслабуха?".
Расслабухи нет в разгрузке - просто... у меня самая легкая она - "вверх" - самая продолжительная и легковыполнимая (будем считать что я среднекатающийся). У меня долгая дуга - но если в выпрямленной внешней - то и нагрузку (мою) - выдерживает. А вот если с согнутой то же самое - боюсь не пройдет, да и наклон по склону предполагает все же вытянутость внешней.

Говорил о тренировках. Именно на них лучше анализировать технику. Конечно они устают но намного меньше чем все остальные и именно за счет техники. Чередуют нагрузки с разгрузками. Они гармоничны. При равных физданный техничный устанет меньше. И еще получет больше кайфа (мышечного комфорта) и как следствие мышечной радости. Наверно за это мы и любим лыжи. Нет предела совершенства.
  • 0

#858 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 December 2012 - 20:05

Говорил о тренировках. Именно на них лучше анализировать технику. Конечно они устают но намного меньше чем все остальные и именно за счет техники. Чередуют нагрузки с разгрузками. Они гармоничны. При равных физданный техничный устанет меньше. И еще получет больше кайфа (мышечного комфорта) и как следствие мышечной радости. Наверно за это мы и любим лыжи. Нет предела совершенства.


Вот - я за это "получает больше кайфа" но "а при этом .. они устают но намного меньше" - против.
. Разве я, чайник, укатав один склон меньше потею внизу?
НО!! есть оно но... катаешься - все время хочешь лучше.. Если не спорить, то лучше = быстрее. Быстрее не значит лучше.
Что тут сказать - вышел в горы отдыхать, не парься техникой. Пусть попарится инструктор, и с форума народ

Что-то грубо получилось, ну сразу извинения прошу.. мои горы - отдых. "Кеглей" буду рад быть отмечен -метку только дайте что свои, с сайта ))).. где и когда.мой заезд - наших там вроде море "Авориаз 28.01-08.02", дальше на неделю

Сообщение отредактировал amazurov: 29 December 2012 - 20:27

  • 0

#859 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 December 2012 - 20:12

По поводу периодических и статических нагрузок....
Есть простой тест - встать с закрытыми глазами на одну ногу и попытаться как можно дольше не потерять равновесие.
При условии, что нужно стоять на прямой ноге и не сходить сместа.
Почему такое условие?
Пояснить можешь?


Ник, не я могу судить - но ты так и сказал, прости я перефразирую - "карвинг не обсуждаем", "ведение дуги в повороте - фтопку". Я понимаю что это не так, но ГДЕ???... поворот, карвинг = упор в ногу (IMHO)

Сообщение отредактировал amazurov: 29 December 2012 - 20:14

  • 0

#860 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 29 December 2012 - 23:00

Вот - я за это "получает больше кайфа" но "а при этом .. они устают но намного меньше" - против.
. Разве я, чайник, укатав один склон меньше потею внизу?
НО!! есть оно но... катаешься - все время хочешь лучше.. Если не спорить, то лучше = быстрее. Быстрее не значит лучше.
Что тут сказать - вышел в горы отдыхать, не парься техникой. Пусть попарится инструктор, и с форума народ

Что-то грубо получилось, ну сразу извинения прошу.. мои горы - отдых. "Кеглей" буду рад быть отмечен -метку только дайте что свои, с сайта ))).. где и когда.мой заезд - наших там вроде море "Авориаз 28.01-08.02", дальше на неделю

Люди занимающиеся большим спортом имеют неоспоримое преимущество перед всеми остальными они испытывают то что не возможно купить ни за какие деньги. Даже в самых на первый взгляд банальных видах спорта. Например пловец под водой одним телом (волнообразными движениями) разгоняется до 2 м/c. Я уж не говорю о, например, прыгунах с трамплина. Так вот понять и приобщится хотя бы к сотой доли того что испытывают спортсмены считаю если не смыслом жизни то во всяком случае большой его частью. Горные лыжи это непревзойденная природа помноженная на ввысшей степени сложную технику, бесконечный процесс познания адреналин и много что еще. Насчет быстре=лучше, знаю чела катает лет 15 зигзагами поперек склона с огромной скоростью в задней стойке и ложил большой на все о чем мы тут говорим. Проживет наверно долго (не заморачивается за жизнь) но не интересно. А так каждый для себя решает как жить.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных