Сообщений в теме: 1469

[Mr.XX]

Swiss? А ты то кто?

Он "сгусток электронов на экране монитора" (С)

[GerGer]

Он "сгусток электронов на экране монитора" (С)

ПонЯл шутку юмора .Похоже петля гистерезиса кому то светит

[GeorgeG]

А чего странного? Тренеры заканчивают инфизкульт и воспитывают чемпионов. но пользуются знаниями и наработками. которыми с ними делились профессора.

Узнать бы кто воспитанники, просто интересно..

[Mr.XX]

Узнать бы кто воспитанники, просто интересно..

" Их тьмы и тьмы!"
Гоша! Ну честное слово!
Ну не надо валить в одну посуду обучение новичков и подготовку спортсменов!

[GeorgeG]

В обучении начинающих - как раз главное и есть - БЕЗОПАСНОСТЬ!! И еще 5 раз безопасность! Остальное - второстепенное. Потому что обучать тому, чтобы лыжи ехали быстро - не нужно. Лыжи имеют свойство ускоряться сами. Новичку главное научиться останавливаться в нужном, определенном месте. У цели так сказать. При движении в плуге это происходит намного быстрее чем на параллельных лыжах.

В обучении начинающих чему? Можно вообще не ходить ГЛ заниматся если так опасно.
Тоже перегиб, как у Степаныча.

Ок, я же сказал, после самого главного безопасность на первом месте
Обучают в итоге контролю скорости. (это чтоб быстро не ехали)

Обучение на параллельных не противоречит безопасности ни разу, а плуг небезопасен, травматичен, особено для нетренированных новичков.

Сообщение отредактировал GeorgeG: 21 June 2012 - 19:02

[Mr.XX]

Обучение на параллельных не противоречит безопасности ни разу, а плуг небезопасен, травматичен, особено для нетренированных новичков.

А давай ты останешься при своем мнении?

[GeorgeG]

" Их тьмы и тьмы!"
Гоша! Ну честное слово!
Ну не надо валить в одну посуду обучение новичков и подготовку спортсменов!

А конкретно

А я считаю, что на самом деле нет разницы.. Спорт у всех один..
И уже готов согласится, что разницу дает коммерциализация..
И! меньшая чем в спорте ответсвенность за результат.. тренера хоть снять могут, если спортсмен результат не дает
А в инструкторстве, в общем, делай, что хочешь, не померить..

Сообщение отредактировал GeorgeG: 21 June 2012 - 19:10

[GeorgeG]

А давай ты останешься при своем мнении?

Я то останусь, а остальным что ноги и технику портить как у меня?

Давно между прочим не виделись в силу обстоятельств...
В Снежкомне собираешься на ветеранов там или вообще?

Сообщение отредактировал GeorgeG: 21 June 2012 - 19:10

[Sandwich]

В обучении начинающих чему? Можно вообще не ходить ГЛ заниматся если так опасно.
Тоже перегиб, как у Степаныча.

Ок, я же сказал, после самого главного безопасность на первом месте
Обучают в итоге контролю скорости. (это чтоб быстро не ехали)

Обучение на параллельных не противоречит безопасности ни разу, а плуг небезопасен, травматичен, особено для нетренированных новичков.

Как тут отмечено, контроль скорости - вот основа безопасности. В плуге легче контролировать скорость на начальных этапах обучения. Что в принципе и добиваюсь в первые часы обучения.
А как только ученик начинает чувствовать, что он может остановиться в том месте, в которм хочет, у него дальнейший процесс обучения начинает идти быстрее.

[Mr.XX]

Давно между прочим не виделись в силу обстоятельств...
В Снежкомне собираешься на ветеранов там или вообще?

Скрытый текст. Показать

Привет!
На ветеранах, если будут, то выступлю.
А на Кубке Снежкома гигант не готов ТАМ гонять.
А плуг все-таки безопасен!!!

[makaha]

узники совести есть, будут и анонимные алкоголики:...встану и покаюсь.Вот я с 80го до 96го(когда на карвинг встал) катался неправильно, как тренер с Динамовской горки говорил:...красиво, но так нельзя...=)а как следует, никто доходчиво объяснить не мог, в частностях увязали.Нет бы сказать: убери жо... с пяток лыж и показать лучшее упражнение для достижения этой цели, а именно плуг(до чего уже сам позже допэр), но это движение и в те годы в наших спортшколах видимо не особо почитали, во всяком случае на Динамовке ничего подобного не замечал.Так что 15 лет был жертвой обучения на параллельных=)
А вот на Ленгорах рубились коленом, до определённой степени эффективно на льду, но действительно высок риск травмы колена и этот "недоплуг" не даёт чёткого понимания, куда жо.. совать надо. До сих пор некоторые старпёры там так гоняют.

[GeorgeG]

Как тут отмечено, контроль скорости - вот основа безопасности. В плуге легче контролировать скорость на начальных этапах обучения. Что в принципе и добиваюсь в первые часы обучения.
А как только ученик начинает чувствовать, что он может остановиться в том месте, в которм хочет, у него дальнейший процесс обучения начинает идти быстрее.

Сколько можно говорить, в начале можно просто ограничисть скорость, подобрав склон, и дальше уже не важно, плуг не плуг.. он просто не нужен поскольку нет скорости. которую нужногасить и дает не верную картинку в мышечную память.. а со скоростью и так нет проблем.

Сообщение отредактировал GeorgeG: 21 June 2012 - 19:40

[igor kh]

Как тут отмечено, контроль скорости - вот основа безопасности. В плуге легче контролировать скорость на начальных этапах обучения. Что в принципе и добиваюсь в первые часы обучения.
А как только ученик начинает чувствовать, что он может остановиться в том месте, в которм хочет, у него дальнейший процесс обучения начинает идти быстрее.

Похоже большинство участников темы именно на этом и сходятся.
Вот и этот парень что-то тоже нам старую методику втирает

Там как раз основные тезисы этого этапа обучения (First turns) сформулированы: переноси вес, контролируй скорость...
и быстренько переходи на параллельные

[Во блин! Имя забыл!]

представь себе склоны 30-40 лет назад
выполнял как и сейчас выполняют..

не ну 30-40 - это не ко мне а вот 25... мы вполне свой склон утаптывали лесенкой перед тренеровкой
и, кстати, чем положе был склон, тем ровнее... а для плуга нужен пологий склон. особенно на начальном этапе обучения.

з.ы.

...выполнял как и сейчас выполняют..

эээ... дело в том, что и сейчас не все правильно выполняют... вот правильное выполнение можно посмотреть в ролике который тут уже много раз постили - где три инструктора в голубом катают

Сообщение отредактировал Во блин! Имя забыл!: 21 June 2012 - 19:59

[amazurov]

Сколько можно говорить, в начале можно просто ограничисть скорость, подобрав склон, и дальше уже не важно, плуг не плуг.. он просто не нужен поскольку нет скорости. которую нужногасить и дает не верную картинку в мышечную память.. а со скоростью и так нет проблем.

А какую картинку в мышечную память закладывают параллельные лыжи у начинающего? Сразу как у будущего спортсмена? Сильно сомнительно. Повороты начинающего не от врезания канта в склон - врезать еще не чем.
А от задавливания канта тем или иным способом. Поворот от лыж, ну так и в плуге это же упражнение.

ЗЫ Хотя вот попробовал свои лапы в плуг на полу скривить - чето не але ощущения....

Сообщение отредактировал amazurov: 21 June 2012 - 19:55

[Ariadne]

starper, GerGer, Sandwich, предупреждение, пункт 4.7 Правил форума. И ближе к теме, пожалуйста, это раздел "Горные лыжи", не "Обо всем".

[Во блин! Имя забыл!]

кстати, а почему никто не вспомнил про такой жирный плюс плуга, в отличии от паралельных лыж, как то, что лыжи направлены на скрещивание и при загрузке не той ноги поворота просто не произойдет, как жопой не крути и не забрасывай ее?

[igor kh]

Не, на самом деле, вполне возможны разные подходы. Только исключительно от конкретного новичка это будет зависеть. Тут все случаи не оговорить, но, например, такие могут быть такие характерные группы:
- малолетние дети;
- дети постарше с определенной физподготовкой и координацией;
- взрослые, которые просто хотят научиться в течение нескольких дней раз в год, а то и в два скатываться с горы от обзорной площадки до ресторана целыми;
- взрослые, которые действительно хотят научиться хорошо кататься на г/лыжах (какие-то единицы из них может быть когда-нибудь захотят в трассу или в кулуар)
ну и т.п.
Конечно, кто-то, имеющий хорошую физподготовку, координированный может сразу поедет на параллельных и все у него будет хорошо, кто-то мене спортивный, но настроен терпеливо добиваться и тоже потом покатит. Можно их наверное по-разному учить. Но большинству обучаемых все же надо как можно быстрее научиться на лыжах поворачивать и тормозить вовремя исключительно с целью приятного и безопасного времяпрепровождения в короткий отпуск. И наверное им не стоит так уж сильно беспокоиться о «не верной мышечной памяти» (может она и не такая уж неверная?), для большинства людей ГЛ – это все же не спорт.
А тем, кто по-серьзному займется, придется все же колени свои помучать в плуге, делая упражнения

[Maykl]

т.е. всем остальным кроме спортшкол, давай закладывать всякую хрень "запирающую" и прочую непонятного качества в мышечную память, ой книжка ой хороша..

+10000000000

[Maykl]

Вроде не пришли еще. Maykl с нами вот совершенно не согласен.

Maykl может обучать как плугом так и без. Зная обе методики, их плюсы и минусы, может сделать правильный выбор. И... считает что обучение на параллельных лыжах более более безопасный и более эффективный.