X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Ангуляция - ключ к экспертному катанию


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2082

#841 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 16 May 2012 - 19:56

Ну да, Миша, ты прав.
Я перед зеркалом хотел согнуться вбок на 90*.
Гнулся, гнулся - трудно очень. Даже на 45* не согнулся (по честному вбок).
Согнулся вперед, потом вбок - даже больше, чем 90* получилось.

«попробовал сделать чистую фронтальную ангуляцию. Ну, очень маленькая ангуляция получилась, можно сказать, и вовсе, не получилась».
http://alpindustria....nie-teorii/Было непонятно было, для чего продвигается корпус вперед. Для себя, пока решил, для бедренной ангуляции и, соотвественно, увеличения угла закантовки

Сообщение отредактировал Stephanich: 16 May 2012 - 20:08

  • 0

#842 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 16 May 2012 - 20:09

Поверь.
Ангуляция в голеностопном суставе дает в несколько раз БОЛЬШИЙ угол ангуляции, чем такая же ангуляция в коленном суставе.
Садись.
Двоечник.

Дык вообщето я тебе именно это и написал! :mrgreen:
Прочти есчо раз!
что голеностоп вращяетцца в разы больше чем колено.
именно чтоб он не вихлялся в стороны, его и жёстко фиксируют в горнолыжном боте. Ограничивая его движение тока вперёд-назад.
  • 0

#843 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2012 - 20:49

Дык вообщето я тебе именно это и написал! :mrgreen:
Прочти есчо раз!
что голеностоп вращяетцца в разы больше чем колено.
именно чтоб он не вихлялся в стороны, его и жёстко фиксируют в горнолыжном боте. Ограничивая его движение тока вперёд-назад.

Я думал - в геометрии проблема.
Но ты даже читать не умеешь.

Ангуляция в голеностопном суставе дает в несколько раз БОЛЬШИЙ угол ангуляции, чем такая же ангуляция в коленном суставе


Сообщение отредактировал nick5t5: 16 May 2012 - 20:49

  • 0

#844 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 16 May 2012 - 21:00

Я думал - в геометрии проблема.
Но ты даже читать не умеешь.

Т.е...ты хочешь сказать, что на г/л ты сможешь ангулировать и голеностпным суставом? :mrgreen:
  • 0

#845 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2012 - 21:02

«попробовал сделать чистую фронтальную ангуляцию. Ну, очень маленькая ангуляция получилась, можно сказать, и вовсе, не получилась».
http://alpindustria....nie-teorii/Было непонятно было, для чего продвигается корпус вперед. Для себя, пока решил, для бедренной ангуляции и, соотвественно, увеличения угла закантовки

Продвижение корпуса вперед в фазе1?
Это имеешь ввиду?

Сообщение отредактировал nick5t5: 16 May 2012 - 21:02

  • 0

#846 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2012 - 21:03

Т.е...ты хочешь сказать, что на г/л ты сможешь ангулировать и голеностпным суставом? :mrgreen:

Ломыч, надоел ты - противный.
  • 0

#847 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54666 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2012 - 21:06

Ангуляция в голеностопном суставе дает в несколько раз БОЛЬШИЙ угол ангуляции, чем такая же ангуляция в коленном суставе

Ох Ник!
Взорвешь ты мозг людЯм этим определением ангуляции, как разнице в угле закантовки и угле наклона ЦМ!

...Может попроще как... потрадиционнее...

Сообщение отредактировал Mr.XX: 16 May 2012 - 21:07

  • 0

#848 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2012 - 21:16

<...>
Чему первому учат всех новисов на склонах? Именно коленной ангуляции. Чтоб они сразу ставили лыжи на кант. Это САМОЕ просто средство перейти от плуга и бокового скабления к КАРВИНГОМУ катанию на кантах.
<...>


и где такие инструктора? коленной - никогда да и не зачем. береги своих учеников от таких инструкторов. Да - в области тазобедренного сустава - для начала... но не колени.
  • 0

#849 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 16 May 2012 - 21:19

Продвижение корпуса вперед в фазе1?
Это имеешь ввиду?

Не, когда, например, в гиганте у флага делается не просто, ангуляция а корпус продвигается вместе с руками вперед, зад свешивается, давление на лыжи остется , примерно, в середине.У ГГ по этому поводу где-то есть типа указания, что тело наклоняется внутрь поворота и никакой ангуляции нет. Я подумал, что это визуальный обман, т.к. прямые линии внешнего бедра и внешня линия корпуса иногда создают иллюзию общей плоскости, а на самом деле здесь чисто бедренная ангуляция и ее цель обеспечить надежную закантовку в апексе. Как-то так.
  • 0

#850 mvadim

mvadim
  • Лыжебордеры
  • 2061 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2012 - 21:23

Не, когда, например, в гиганте у флага делается не просто, ангуляция а корпус продвигается вместе с руками вперед, зад свешивается, давление на лыжи остется , примерно, в середине.

Вообще, у флага начинаем снимать давление вроде как :) да и ангуляции там никакой нет, и зад никуда не свешивается - это вам приснилось :) есть уход от флага (спину к флагу) и небольшой разворот корпуса и бедер в сторону через-одного флага. Т.е. проходим синий - смотрим и корпус поворачиваем в сторону следующего синего.

Сообщение отредактировал mvadim: 16 May 2012 - 21:24

  • 0

#851 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 16 May 2012 - 21:23

Ох Ник!
Взорвешь ты мозг людЯм этим определением ангуляции, как разнице в угле закантовки и угле наклона ЦМ!

...Может попроще как... потрадиционнее...

Саша, а есть другое количественное определение ангуляции? Я, например. так всегда и понимал:разница углов закантовки и наклона линии , соединяющей ЦМ с точкой опороы, от вертикали.
  • 0

#852 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 16 May 2012 - 21:32

Вообще, у флага начинаем снимать давление вроде как :) да и ангуляции там никакой нет, и зад никуда не свешивается - это вам приснилось :) есть уход от флага (спину к флагу) и небольшой разворот корпуса и бедер в сторону через-одного флага. Т.е. проходим синий - смотрим и корпус поворачиваем в сторону следующего синего.

ну, ладно пусть свешивание приснилось, назовем по-другому.. Где там снимать давление-вопрос неоднозначный. А насчет ангуляции не согласен.

Прикрепленные изображения

  • ________.jpg

  • 0

#853 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54666 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2012 - 21:34

Саша, а есть другое количественное определение ангуляции? Я, например. так всегда и понимал:разница углов закантовки и наклона линии , соединяющей ЦМ с точкой опороы, от вертикали.

Ну ваще "в народе" как-то считалось, что коленная ангуляция это угол между бедром и голенью, а бедренная - между бедром и тазом.
Всё в фронтальной плоскости, естественно.
Ну это так...по крестьянски. Зато наглядно!!! :biggrin:
Тоесть может разницу углов (ЦМ и закантовки)брать как СЛЕДСТВИЕ ангуляции. А за саму ангуляцию считать образование вышеупомянутых углов??? Ну, типа, действие?

Это не ангуляция Ангуляция, вроде как - метод закантовки лыж, нет разве?

Во! Видел!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 16 May 2012 - 21:42

  • 0

#854 mvadim

mvadim
  • Лыжебордеры
  • 2061 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2012 - 21:37

ну, ладно пусть свешивание приснилось, назовем по-другому.. Где там снимать давление-вопрос неоднозначный. А насчет ангуляции не согласен.

Это не ангуляция :) Ангуляция, вроде как - метод закантовки лыж, нет разве? :) А на приведенном фото лыжи уже очень даже закантованы.
Угловое положение тела присутствует, да. Но это не ангуляция, которая выполняется на входе в поворот. Это окончание поворота и выход в следующий. Через долю секунды спортсмен будет уже в "срущем лебеде", а еще через долю - прямой, и в следующем повороте.
  • 0

#855 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 16 May 2012 - 21:42

Ну ваще "в народе" как-то считалось, что коленная ангуляция это угол между бедром и голенью, а бедренная - между бедром и тазом.
Всё в фронтальной плоскости, естественно.
Ну это так...по крестьянски. Зато наглядно!!! :biggrin:
Тоесть может разницу углов (ЦМ и закантовки)брать как СЛЕДСТВИЕ ангуляции. А за саму ангуляцию считать образование вышеупомянутых углов??? Ну, типа, действие?

Что-то я встал на полу, сделал коленную и бедренную ангуляцию, встречные, в результате ангуляциея есть, а закантовки нет)))
  • 0

#856 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54666 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2012 - 21:45

Что-то я встал на полу, сделал коленную и бедренную ангуляцию, встречные, в результате ангуляциея есть, а закантовки нет)))

Вот именно!
Ангуляцию-то ты СДЕЛАЛ! :wink2:
(и правило знаков никто не отменял)

ЗЫ ближайшие 10 постов со мной лучше не спорить! Смотрим текущий номер сообщения :diablo: :biggrin: )

Сообщение отредактировал Mr.XX: 16 May 2012 - 21:53

  • 0

#857 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2012 - 21:48

Любитель-биомеханик ты дремучий.
Геометрию в школе....
О чем я?
Какая геометрия в спортшколе?
Объясню.
Поверь.
Ангуляция в голеностопном суставе дает в несколько раз БОЛЬШИЙ угол ангуляции, чем такая же ангуляция в коленном суставе.
Садись.
Двоечник.


Ник5т5 одень бот, даже не застегиваясь - поангулируй...интересно даже, зачем боты ваще нужны
  • 0

#858 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 16 May 2012 - 21:50

Это не ангуляция :) Ангуляция, вроде как - метод закантовки лыж, нет разве? :) А на приведенном фото лыжи уже очень даже закантованы.
Угловое положение тела присутствует, да. Но это не ангуляция, которая выполняется на входе в поворот. Это окончание поворота и выход в следующий. Через долю секунды спортсмен будет уже в "срущем лебеде", а еще через долю - прямой, и в следующем повороте.

это для меня, что-то новое:ангуляция должна выполняться только на входе. Т.е. в процессе ведения дуги, по- вашему, нелья менять угол закантовки дополнительной ангуляцией?
Что Вы называете окончанием поворота? Здесь четкая середина.
  • 0

#859 mvadim

mvadim
  • Лыжебордеры
  • 2061 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2012 - 21:53

это для меня, что-то новое:ангуляция должна выполняться только на входе. Т.е. в процессе ведения дуги, по- вашему, нелья менять угол закантовки дополнительной ангуляцией?
Что Вы называете окончанием поворота? Здесь четкая середина.

1. Ангуляция на входе выполняться не должна :) Вход в поворот осуществляется другими приемами.
2. В случае вовремя выполненного входа в поворот, в процессе поворота ничего менять не требуется - лыжи сами привезут к флагу под 45 градусов к следующему. Да, и ведение дуги заканчивается на флаге, даже чуть раньше.
3. У флага - КОНЕЦ поворота и окончание работы над этим, уже совершенным, поворотом. Чуть позже флага начинается работа над новым поворотом.

https://forum.ski.ru...a...st&id=61183 злополучный "апекс" поворота находится на пару метров выше флага, а не у него :) На фотке широковато иду, не спорю, но суть ясна.

Сообщение отредактировал mvadim: 16 May 2012 - 21:59

  • 0

#860 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 16 May 2012 - 21:54

Вот именно!
Ангуляцию-то ты СДЕЛАЛ! :wink2:
(и правило знаков никто не отменял)

Так, речь и идет о количественной характеристике ангуляции. Видишь есть вклад четырех ангуляций:коленной, бедренной, позвоночно, шейной)). В итоге возникает ОДНА характеристика:разница углов, неважно за счет чего она получена., т.к именно эта разница все и олпределяет.По-моему нормально.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных