X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос по катанию для знатоков


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1060

#841 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119003 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 January 2012 - 12:49

Мне нравится катание Харба.
  • 0

#842 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 13 January 2012 - 12:52

Пока баталии переместились в реальный мир, отвлеку знатоков вопросом: в чем ущербность техники , пропогандируемой гг? Сама техника плоха? или он неправильно ее интерпретирует? или видит в технике ведущих спортсменов только то , что подтверждает его собственные теоретические выкладки? или он сам плохой..? в общем ваша точка зрения. Укажите ссылки на видео,которое считаете образцом для подражания.Можно прямо греовские прокомментировать-что и где не так ( и его персональные, и где спортсмены). Если считаете их некорректными - приведите свои примеры.

как то уже обсуждали этот вопрос.можно покапаться по сайту,там есть пара закрытых тем,в том числе Пьянта су и техника КМ,там найдете все ответы на свои вопросы
а так,каждый сам выбирает как кататься,просто несовсем скромно утверждать что техника г-техника КМ :)
это если совсем коротенько :)
  • 0

#843 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2012 - 13:09

Укажите ссылки на видео,которое считаете образцом для подражания.



вот:


  • 0

#844 forell

forell
  • Лыжебордеры
  • 24659 сообщений
  • Город:Санкт -Петербург

Отправлено 13 January 2012 - 13:37

вот:

Так это один в один Н. Пастэр, хотя и Паландер, даже руки так же держит, будто бочку обнимает. :-D
  • 0

#845 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 13 January 2012 - 13:47

вот:

Спасибо за видео. Расстроил меня :-) , потому как есть понимание, что за кажущейся легкостью стоит силовая работа всего тела, ни по размеру усилий, ни по динамике не доступная простому смертному лыжнику-любителю. Собственно отличная иллюстрация того, о чем выше писал Ревкуц #-o
  • 0

#846 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2012 - 13:58

Спасибо за видео. Расстроил меня :-) , потому как есть понимание, что за кажущейся легкостью стоит силовая работа всего тела, ни по размеру усилий, ни по динамике не доступная простому смертному лыжнику-любителю.


ага - это идеал ... пусть мною и не достижимый!
  • 0

#847 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54666 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2012 - 13:58

Спасибо за видео. Расстроил меня :-) , потому как есть понимание, что за кажущейся легкостью стоит силовая работа всего тела, ни по размеру усилий, ни по динамике не доступная простому смертному лыжнику-любителю.

Щас еще больше расстрою :-D
тынц
  • 0

#848 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 13 January 2012 - 14:03

Щас еще больше расстрою :-D
тынц

Не расстроил, тк у меня это не грузится :-)
  • 0

#849 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 13 January 2012 - 14:19

Не расстроил, тк у меня это не грузится :-)

вот это же (Хиршер стелящийся по склону) на ютубе

Я такое катание только в голове представлял, что должно быть возможным, не держать корпус железобетонно, а максимально оставлять голову в центре коридора, вытягиваясь ногами за вешку. А таланты - реализуют...
Но если развод будет поУже - не будет необходимости в таком укладывании... В общем, кроме несомненного мастерства Хиршера еще и выполнены (созданы) остальные подходящие для такого стиля условия - крутизна склона, постановка трассы, определяющая скорость и ритм... ИМХО. Всегда и везде так по трассе не поедешь (имею ввиду не себя, конечно - он не поедет :)), в свободе - есть варианты делать похожий рисунок с наклоном в апексе поворота в более широком диапазоне условий, не подстраиваясь под вешки, а подстраивая скорость и направление на входе под красивый будущий поворот - как делает Паландер в начале клипа.

Но тут я кстати не вижу перецентровок - заклонов, а скорее вижу распрямление из стороны в сторону с необходимым вращением относительно оси позвоночника, скорее в чем-то похоже на горнолыжный тренажер, где работаешь сбоку на бок и нет явной опоры с пятки на носок при сопряжении. Вот поэтому и лох, что картинку вижу, а мелочей, типа входа с носка - не замечаю :)... А может и не стоит искать черную кошку в черной комнате, если ее там нет, и все действительно так, как смотрится... Визуально лыжи выруливаются наоборот на пятках в новую дугу, с разворотом поперек хода , не соскребанием, а выруливанием разгруженных с легким касанием склона, и где-то уже в полунаклоне развернувшись на нужный угол только находят носок перед мощным задавливанием на последних сантиметрах распрямления всего тела. он половину пути в полете практически, если приглядеться, между дугами, только низЭнько... Или полет может быть заменен чистым выкатыванием лыж на кантах без нагрузки в менее экстремальном исполнении с более длинным сопряжением.

ИМХО, под такое катание все же надо ставить трассу специально, и любительская слаломная может вылезти из требований ФИС - не впишется никто, а гигант похоже можно ехать на слаломках, но пока колеи нет и подальше от вешек, как паландер выше камеры проходит одни ворота без касания и ангуляции... Но это уже наверное получится не столько спорт на результат (тек, кто будет сокращать и атаковать вешки сэкономят путь и выиграют), сколько катание в кайф, но по вешкам.
  • 0

#850 AWolf

AWolf

    Snow&Ski

  • Лыжебордеры
  • 13747 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 13 January 2012 - 14:20

Да что расстраиваться... Это ж профессионалы... Олимпийскими чемпионами тоже не все становятся... Хотя, конечно, хочется... :-D
  • 0

#851 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2012 - 14:21

Щас еще больше расстрою :-D
тынц


мне больше нравится вот это:



Можно лучше рассмотреть, как они это делают ;-)))
  • 0

#852 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 13 January 2012 - 14:55

Можно лучше рассмотреть, как они это делают ;-)))

Вот и у Нойройтера вижу опять общую картинку следующую: чуть поуже вешки - ангуляция, развод пошире - больше вытягивания в сторону ( сочетания наклона и распрямления) чтобы ноги завести за вешку.
Но это уже когда появляется развод и немного времени на это. Чуть поуже развод - и колебания центра масс уже ставят задницу под голову (или наоборот, голову над задницей и корпус меньше маятником качается.)
я как-то ВиктОру свою идеальную картинку описывал, что происходит по мере увеличения развода трассы - голова идет с минимальным отклонением от центра коридора, ноги естественно, огибают вешки, цель - как можно меньше двигать центр масс пв коридоре - вначале ноги выводятся коненями, начинает не хватать - опускаемся ниже, начинается работа от бедра, еще шире - пошел таз гулять, до почти прямого тела в апексе, голова при этом в идеале едет вниз коридора по прямой... Но когда рост кончается - пошла ходить и голова... Так вот от закантовки коленом в змейке приходим к наклону на грани завала при большом разводе. Вернее, теоретически объяснимо такое изменение.
А говорить, что правильно - все время от бедра или что распрямляться без ангуляции всегда и везде - ИМХО, неверно... Каждый совет становится верным применительно к каким-то выдержанным условиям...
И каждый из спорящих на тему "наклон или железобетон" будет прав в зависимости от того, кому направлены рекомендации (сможет он их исполнить физически) и какой конкретно кусок трассы с каким уклоном, разводом и скоростью обсуждается. То, что для типичных постановок в снежке, к примеру, рулит "железобетон" думаю и ГГ оспаривать не станет.
  • 0

#853 ElenaZ

ElenaZ
  • Лыжебордеры
  • 321 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 January 2012 - 15:14

Уважаемые эксперты по горным лыжам с форума!
Я снял ролик с катанием моего приятеля, ролик далеко не первый, но он утверждает, что это катание - лучшее из того, что когда-либо было. Я решил выложить (с его разрешения) ролик в форум.
Пожалуйста, знатоки, оцените свободное катание

Ссылка на ролик:


Обратитесь к "пророкам своего Отечества"))) Вы ведь из Екатеринбурга? Я не путаю?
По субботам с 9,00 на малом склоне Пильной проводит тренировки с любителями Максим Пак, в совсем недавнем прошлом очень сильный спортсмен. Я думаю, он не откажет вам в консультации.
  • 0

#854 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 13 January 2012 - 15:18

Так это один в один Н. Пастэр, хотя и Паландер, даже руки так же держит, будто бочку обнимает. :-D

О,да! Это как Я.Но Палландер не шибко нравитццо, вообщето.-))

палландер

Пасстееерр

  • 0

#855 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 13 January 2012 - 15:24

мне больше нравится вот это:



Можно лучше рассмотреть, как они это делают ;-)))

да всё очень прсто.
Стульчик и разгибание ног в сторону, в струнку. Давечя пробывал на пупыре так акцентированно катацца. Глубокий стульчик , и ноги обе в сторону. Со стороны я б назвал это как "пружинка".
Вроде получаетцца, но как со стороны не знаю. видео нет.
Но такое катание, без основательной просадки на апож, в конце дуги и при перекантовке, не исполнить никак!
  • 0

#856 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2012 - 15:26

О,да! Это как Я.Но Палландер не шибко нравитццо, вообщето.-))


а кто тебе нравиться? Кстати - тут хорошее слово "похожи", а вот мелочи как раз и позволяют легко отличить "лыжника уровня КМ" от ....
  • 0

#857 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2012 - 15:28

да всё очень прсто.


Теперь исполни то, что ты сейчас рассказал на жестком красном склоне. :-D
  • 0

#858 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 13 January 2012 - 15:31

а кто тебе нравиться? Кстати - тут хорошее слово "похожи", а вот мелочи как раз и позволяют легко отличить "лыжника уровня КМ" от ....

согласен. В том, что даже у спортццменов уроня КМ разная техника и каждого можно отличить.-)))
А что до меня, то конечно скопировать идеально не получитцца даже тех кто нравитцццо...это Гранди , или Куше. Просто даже потому что у нас может быть комплекция разная, и т.п.
У меня цель , чтоб моё копирование было именно максимально "похоже".
  • 0

#859 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 13 January 2012 - 15:36

Теперь исполни то, что ты сейчас рассказал на жестком красном склоне. :-D

Такого у нас нет-)) Точнее есть, но это максимум четырые-шесть круглые дуги, и сразу плоскачь!-)

Как проходить красный склон в Альпах, я ужо писал своё мнение...Это сильная закантовка, давление 100% на нижнею лыжу, закрытая круглая дуга, и выход почти в поперёк склона.
У нас я пробывал это на коротоком участке,(фото есть в теме, где апож по склону метёт) Могу сказать, скорость гаситцца ощютимо.
Но тут возникает именно вапрос, что очень неудобно и трудно вставать с низкого седа в дуге, если не хватает скорости -)))
  • 0

#860 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2012 - 15:44

Такого у нас нет-)) Точнее есть, но это максимум четырые-шесть круглые дуги, и сразу плоскачь!-)

Как проходить красный склон в Альпах, я ужо писал своё мнение...Это сильная закантовка, давление 100% на нижнею лыжу, закрытая круглая дуга, и выход почти в поперёк склона.


Я вот про это: "Глубокий стульчик , и ноги обе в сторону. Со стороны я б назвал это как "пружинка"." Будешь еще раз в Альпах на красном склоне - попробуй исполнить, потом расскажешь как получилось, хорошо?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных