X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

И снова инструкторы? Конфликт на склоне


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1135

#841 skiinstructor

skiinstructor

    Светлана.

  • Лыжебордеры.
  • 4568 сообщений
  • Город:Москва.

Отправлено 15 January 2026 - 22:27

ооо, вот и поговорили...  с Новым Годом, Света )) 

А новый год хоть настоящий? Или ты меня на каких то бордеров провоцируешь?


Сообщение отредактировал skiinstructor: 15 January 2026 - 22:29

  • 0

#842 Igorello

Igorello

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 33004 сообщений
  • Город:Кин-Дза-Дза

Отправлено 15 January 2026 - 22:29

А новый год хоть настоящий?

кому как, похоже ))


  • 0

#843 adgjecfgf

adgjecfgf
  • Лыжебордеры
  • 3968 сообщений

Отправлено 15 January 2026 - 22:30

в Альпах сплошь и рядом. Я один раз где-то во Франции катался. Не помню точно где. И случился Мегаураган, хуже, чем в Кировске. Понятно, что все красное. Я дошел до касс, думал денег вернуть. Но в самом низу крутился  какой-то бугель с парой бедолаг-детей и инструкторов (наверное деньги тоже были заплачены). Все были посланы подальше с претензиями. Типа - катайтесь, если хотите.  Ну закрыты 99 подъемников из 100, но один то работает. Все по закону. 


  • 0

#844 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 36560 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 January 2026 - 22:37

в Альпах сплошь и рядом. Я один раз где-то во Франции катался. Не помню точно где. И случился Мегаураган, хуже, чем в Кировске. Понятно, что все красное. Я дошел до касс, думал денег вернуть. Но в самом низу крутился  какой-то бугель с парой бедолаг-детей и инструкторов (наверное деньги тоже были заплачены). Все были посланы подальше с претензиями. Типа - катайтесь, если хотите.  Ну закрыты 99 подъемников из 100, но один то работает. Все по закону. 

 

Ну эт нормально

там оговорено и все законно, курорт работает 

скипасс приобретён услуга оказана

желание или нежелание катать это вообще ваши проблемы

если состояние здоровья  или  обстоятельства непреодолимой силы то страховка или письменно заявление с указанием и свидетельствами этих обстоятельств 

 

Нас вон было с ледника в срочном порядке эвакили, летом, но ведь кресло и метро работало, правда по камням ползли) но услуга ПТМ была оказана. 


  • 0

#845 Evs0903

Evs0903
  • Лыжебордеры
  • 66 сообщений

Отправлено 15 January 2026 - 22:52

Вот тут меня берут большие сомнения, насчет катания на Эльбрусе, продлевающего жизнь.
Толпа чайников, ломов и джигитов на одной трассе это не торт.

ГЫ

Ломов везде есть. Вон Леха два раза в Архызе был и никто его не сшиб, окромя "Кавказского духа", а в Кировске бордер влетел.
На Эльбрусе меня и семью никто не сшиб, а на местном пупыре регулярно пытаются.
Гы.
  • 0

#846 adgjecfgf

adgjecfgf
  • Лыжебордеры
  • 3968 сообщений

Отправлено 15 January 2026 - 23:46

Не нужно смешивать все в одну кучу.

 

Подготовка склона и подъемник должны окупаться ски - пассами в числе всех прочих расходов.

Это основа, без которой бизнес не запустить.

 

Инструкторская служба - уже необязательный элемент, как и прокат снаряжения или магазин на территории комплекса. 

 

Если инструкторская служба не самоокупается, то причины разные:

1. раздут штат (сидят без дела, услуга не востребована. всех научили, желающие закончились).

2. слишком низкие цены (все загружены, но на зарплату не хватает, закрываем доходом от ски - пассов), 

3. слишком высокие цены (услуга востребована, но не по карману => сидят без дела)

4. наличие конкуренции (ценовая война, деньги уходят сторонним => п.3). Причем как на сторонний курорт штатным, где не так ломят цены, так и частникам, на этом же ГК.

 

Со сторонними курортами менеджмент обычно договаривается в кабаках за рюмкой чая, стараясь скрыть факт от антимонопольного, но на китов бизнеса эти акулы часто сквозь пальцы смотрят.

А частника попутно договариваются кошмарить, закрепляя необходимость платной "аккредитации" в правилах, если посещение связано с обучением. С угрозой сообщить в налоговую о незаконном предпринимательстве (справедливо, но может оказаться самозанятым, или не попадать под понятие предпринимательство в силу несистематичности такого дохода). И с угрозой принятия мер в виде блокировки, лишь по подозрению в коммерческой деятельности.

 

Механизм фиксации факта коммерческой деятельности при этом отсутствует.

Он есть, называется "контрольная закупка"  которую проводит налоговая.

Есть еще "проверочная закупка" в рамках ОРД, когда закупают запрещенные вещества, но это уже другое, ловля наркосбытчиков.

 

На мой взгляд навязывание необходимости "аккредитации" незаконно, ибо нарушается принцип рынка: свобода предпринимательства и обязательность конкуренции. Напоминает рэкет  - навязанную "плату за крышу" в обмен на некую "защиту", которой в правовом государстве в дополнение к полиции не должно требоваться.

 

Если конкурировать по честному, то "своим" инструкторам можно создать преференции иначе:

1. Не платят за подъемник. (Если он в принципе запущен и крутится, то подьем 100 кг на 50 м перепада - это доп затраты электроэнергии менее 1 рубля на подъем)

2. Проходят с клиентами через ВИП-турникет в обход очереди, имеют доступ на выделенные под обучение склоны.

3. К ним направляется поток посетителей, которые ищут инструктора на месте, везде размещена информация.

4. Клиенту гарантируется качество обучения и безопасность юрлицом, наличие договора, чек оплаты.

 

У "стороннего" должен быть выбор:

Либо "аккредитация" и получение части тех же плюшек, что и у штатного, но уже на гибкой "разовой" основе, потому что он может скакать изо дня в день по разным ГК, куда очередному клиенту удобнее подъехать.

 

Либо экономия и занятия в часы минимальной загрузки ГК, либо стояние в общей очереди, с объяснением клиенту, почему им нельзя без очереди, и на учебный пустой и пологий склон, и готов ли клиент на доп. расходы для этого.

 

То есть должен появиться в кассе "скипасс на коммерческое обучение", со своей тарифной линейкой:

Количество обучаемых, на период времени или на количество подъемов, выходной или будни, утро или вечер.

(это уже вопрос софта, сколько чего нагородить, чтобы не утонуть).

Номиналом дороже обычного катания, и возможно как ВИП - тариф в часы пик (будет дешевле - это станет "лазейкой" для обхода очереди дешевле, чем ВИП - списание в часы пик). 

 

Купил - получил возможность выкатывать клиента(ов) через ВИП проход на общих склонах бонусом на учебках.

Можно добавить еще и нарукавную повязку с RFID  в придачу к ски-пассу, чтобы патруль издалека видел, и мог подъехать - считать, как контролер в электричке.

 

Примерно такой подход мне кажется логичнее жесткого запрета. 

- Стоимость ски-пасс по спец цене (возможно и бесплатно) при обучении кстати решит проблему. Я здесь в Бразилии пришел поиграть в теннис. Взял тренера на спарринг - стоимость корт+тренер была равна стоимости корта (днем, в будни).  Пообщался с владельцем. Аргумент такой - обученный человек после этого еще 100 раз вернется.  Плюс престиж клуба, когда «местные» будут выигрывать у всех вокруг. Владелец клуба готов условно ради этого сдавать в аренду корт почти бесплатно. 
 

При таком подходе у черного инструктора шансов найти клиента будет 0,00.  А если все-таки будет находить, то такого черного инструктора нужно срочно сманивать в штат на должность как минимум зама школы ))


  • 0

#847 adgjecfgf

adgjecfgf
  • Лыжебордеры
  • 3968 сообщений

Отправлено 16 January 2026 - 00:10

Ломов везде есть. Вон Леха два раза в Архызе был и никто его не сшиб, окромя "Кавказского духа", а в Кировске бордер влетел.
На Эльбрусе меня и семью никто не сшиб, а на местном пупыре регулярно пытаются.
Гы.

- я с Волком согласен насчет Эльбруса. Я там был один раз. Ровно один раз спустился сверху вниз, мне хватило. Хорошо, что там, «не снимая лыж» 15 минут и ты уже на Чегете, где можно комфортно и расслабленно покататься, но боясь, что кто-то в тебя въедет сзади. 


  • 1

#848 lavrik

lavrik

    Чайник_с_детства

  • Лыжебордеры
  • 4592 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 January 2026 - 01:20

Пятилетку за три года! Думаю, что 37-й год наступит в 27-м.


  • 0

#849 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 8324 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 16 January 2026 - 01:27

Света, смотри, можешь и огрести ненароком. народ у нас суровый, чуть что - особо не разбираются ))

Верно. Свет, на всякий случай никнейм - то поменяй ;-)
  • 0

#850 lavrik

lavrik

    Чайник_с_детства

  • Лыжебордеры
  • 4592 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 January 2026 - 01:32

Поржал!


  • 0

#851 lavrik

lavrik

    Чайник_с_детства

  • Лыжебордеры
  • 4592 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 January 2026 - 01:35

Удивительное рядом на этом форуме еще остались профессионалы! Спасибо!


  • 0

#852 lavrik

lavrik

    Чайник_с_детства

  • Лыжебордеры
  • 4592 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 January 2026 - 01:36

О! Ришар еще функционирует? Чудеса!


  • 0

#853 lavrik

lavrik

    Чайник_с_детства

  • Лыжебордеры
  • 4592 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 January 2026 - 01:38

Чем ты отличаешься от упоминаемых тобой сторон?

 


  • 0

#854 lavrik

lavrik

    Чайник_с_детства

  • Лыжебордеры
  • 4592 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 January 2026 - 01:39

И опыт показывает, что лучше всего это делать чужими руками.

 


  • 0

#855 lavrik

lavrik

    Чайник_с_детства

  • Лыжебордеры
  • 4592 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 January 2026 - 01:39

Вот сейчас смешно было! Честно.


  • 0

#856 lavrik

lavrik

    Чайник_с_детства

  • Лыжебордеры
  • 4592 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 January 2026 - 01:41

Поржал.


  • 0

#857 adgjecfgf

adgjecfgf
  • Лыжебордеры
  • 3968 сообщений

Отправлено 16 January 2026 - 04:28

Ну эт нормально

там оговорено и все законно, курорт работает 

скипасс приобретён услуга оказана

желание или нежелание катать это вообще ваши проблемы

если состояние здоровья  или  обстоятельства непреодолимой силы то страховка или письменно заявление с указанием и свидетельствами этих обстоятельств 

 

Нас вон было с ледника в срочном порядке эвакили, летом, но ведь кресло и метро работало, правда по камням ползли) но услуга ПТМ была оказана. 

- да понятно, претензий нет.  Но я до этого случая не понимал, зачем нужны эти странные Мэджик-карпеты или бугеля в самом низу горы. Теперь понимаю. Ну еще было в Баролоче смешно - при температуре под +30 - все канатки закрыты, какие-то редкие туристы ходят в шортах. И снизу крутитcя мёджик-карпет, на котором ни души. Рядом полоска снега метра 2 шириной, на  которую сотрудники курорта откуда-то носят снег ведрами и разбрасывают «по чайной ложке». Явно, чтобы не возвращать деньги тем, кто заранее купил ски-пасс (ну либо в сезоннике было оговорено минимальное кол-во дней работы курорта) 


  • 0

#858 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68992 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 January 2026 - 08:34

 Когда уже виллы в руки возьмем?

На чью виллу претендуешь?


  • 1

#859 serpo

serpo
  • Лыжебордеры
  • 1182 сообщений
  • Город:Путинбург

Отправлено 16 January 2026 - 08:45

Пятилетку за три года! Думаю, что 37-й год наступит в 27-м.

для тебя мой либеральный друг Костян он наступит в мае 26 в Кировске, веришь?


  • 1

#860 Igorello

Igorello

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 33004 сообщений
  • Город:Кин-Дза-Дза

Отправлено 16 January 2026 - 09:37

- я с Волком согласен насчет Эльбруса. Я там был один раз. Ровно один раз спустился сверху вниз, мне хватило. Хорошо, что там, «не снимая лыж» 15 минут и ты уже на Чегете, где можно комфортно и расслабленно покататься, но боясь, что кто-то в тебя въедет сзади. 

редко, но метко и там бывало ))


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 9

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Yandex (7), Bing (1)