X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про разгрузки и все-все-все

вспомним 2009-й

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9789

#8441 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 35129 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 March 2021 - 11:24

Это советы начинающим.

Да. Так удобно и стабильно.
Когда надо быстро, срезают по прямой.

 

Ничего не понял) 

куда срезают) по прямой)траектория то куда делась? 


  • 0

#8442 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2021 - 11:26

Это советы начинающим.

Да. Так удобно и стабильно.
Когда надо быстро, срезают по прямой.


Именно так. Высокая траектория и выход под вешку - надёжно. Если хочешь быстро - это не работает. Пример - знакомой девушке высокого уровня "опустили" траекторию. Результат - поехала GS в среднем на полторы секунды быстрее в попытке.
  • 0

#8443 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68073 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2021 - 11:27

Так до чего договорились то?

На вешке начинаем снимать нагрузку с лыж? Или начинаем загружать?

А? Спортсмены!)))

НЕ договорились, что называть концом поворота. Нагрузка хотя и снимается, но поворот продолжается.

Можно поворотом называть смену направления движения от одной ЛПС к другой. Едешь к правой ЛПС, повернул - едешь к левой


  • 0

#8444 hottab

hottab
  • Лыжебордеры
  • 2083 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 13 March 2021 - 11:28

Мы говорим, что умелый горнолыжник должен уметь и частности и понимать, когда их применять. Иначе один "красивый" поворот на реальной трассе и до свиданья.

вот в этом и прикол.

Все у нас тренируют не пойми что. А один нормальный поворот сразу выносит с трассы.

Не?

Не думал в этом ключе?
  • 1

#8445 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2021 - 11:29

Так до чего договорились то?

На вешке начинаем снимать нагрузку с лыж? Или начинаем загружать?

А? Спортсмены!)))


Например верхняя вешка в банане - что лично ты будешь делать?
  • 0

#8446 hottab

hottab
  • Лыжебордеры
  • 2083 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 13 March 2021 - 11:31

НЕ договорились, что называть концом поворота. Нагрузка хотя и снимается, но поворот продолжается.
Можно поворотом называть смену направления движения от одной ЛПС к другой. Едешь к правой ЛПС, повернул - едешь к левой

по мне нагрузка с лыж начинает сниматься поворот заканчивается.

Лыжи начинают загружаться поворот начинается....

Ну это я так вижу. Картинку езды
  • 0

#8447 hottab

hottab
  • Лыжебордеры
  • 2083 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 13 March 2021 - 11:32

Например верхняя вешка в банане - что лично ты будешь делать?

при чем тут банан?

Ты еще про змейку спроси....!)))
  • 1

#8448 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2021 - 11:32

вот в этом и прикол.

Все у нас тренируют не пойми что. А один нормальный поворот сразу выносит с трассы.

Не?

Не думал в этом ключе?


Не нормальный, а "виртуально-идеальный". А нормальный, в зависимости от постановки, может быть и под вешкой с перекантовкой далеко после нее.
  • 0

#8449 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2021 - 11:34

при чем тут банан?

Ты еще про змейку спроси....!)))


Могу. И что, опять затрещит теория? Кстати - фигуры обязательный элемент слаломной трассы.
  • 0

#8450 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68073 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2021 - 11:40

по мне нагрузка с лыж начинает сниматься поворот заканчивается.

Лыжи начинают загружаться поворот начинается....

Ну это я так вижу. Картинку езды

Тогда ты должен определить , что такое поворот.. Большинство понимает под словом "поворот" изменения направления движения. В процессе разгрузки изменение направления движения происходит и часто весьма существенное изменение


  • 0

#8451 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20245 сообщений

Отправлено 13 March 2021 - 11:52

Просто есть идеальный поворот и ZTL про него. А есть реальный, обусловленный постановкой трассы, уклоном и состоянием склона, дисциплиной, конструкцией лыж и т.п. И такой конкретный реальный поворот может очень сильно отличаться от виртуально-идеального.

"Идеальные" (хотя это конечно абстракция та еще) повороты на 10, 20 и 30 градусном склоне будут отличаться по вполне очевидным причинам. На 30 градусах вниз несет гораздо быстрее, чем на 10.

Сообщение отредактировал ASDr: 13 March 2021 - 11:56

  • 1

#8452 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2021 - 11:54

Идеальные повороты на 10, 20 и 30 градусном склоне будут отличаться по вполне очевидным причинам. На 30 градусах вниз несет гораздо быстрее.


Они начнут становятся реальными :-)
  • 0

#8453 picasso

picasso
  • Лыжебордеры
  • 420 сообщений
  • Город:Новороссийск

Отправлено 13 March 2021 - 12:00

Именно так. Высокая траектория и выход под вешку - надёжно. Если хочешь быстро - это не работает. Пример - знакомой девушке высокого уровня "опустили" траекторию. Результат - поехала GS в среднем на полторы секунды быстрее в попытке.

 

Тут, думается, еще большее мастерство нужно, если поворот позднее начинать, то эта грань "когда уже поздно", становится ближе, есть риск опоздать, это только для тех, кто уже с высокой траекторией отлично справляется. Любителю такой прием может и во вред пойти )))


  • 0

#8454 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20245 сообщений

Отправлено 13 March 2021 - 12:03

Тут, думается, еще большее мастерство нужно, если поворот позднее начинать, то эта грань "когда уже поздно", становится ближе, есть риск опоздать, это только для тех, кто уже с высокой траекторией отлично справляется. Любителю такой прием может и во вред пойти )))

Прогресс как раз и измеряется возможностью делать более короткие повороты, но чисто. Это и быстрее, и позволяет двигать траекторию, подбирая более оптимальную. А если поворот у тебя длинный, то ты всегда не успеваешь, и тебе всегда нужен дополнительный более длинный и широкий заход.

Сообщение отредактировал ASDr: 13 March 2021 - 12:04

  • 0

#8455 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 35129 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 March 2021 - 12:19

Идеально быстрая траектория не всегда прямая)

зависит много от чего. Постановка, уклон, рельеф, дисциплина, офп, сфп и тыпы)

Поэтому все рассуждения когда заканчивается и начинается поворот неблагодарные, а также про высоту над флагом. 

Ну или все высокого уровня спортсмены, которые мочат и спрямляют.


  • 0

#8456 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13647 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 March 2021 - 12:21

я сам так частенько делаю. и что?

Это ошибка. От которой надо избавляться.

Косячат все. Но это не значит, что это надо в пример ставить...

Все зависит от следующих ворот, если открытый ход, то не стоит делать какой то ранний заход а нужно ломиться прямо на вешку.

Но зачастую любители смотрят на то флаг на который едут, от этого и получается  опаздывание перед следующими закрытыми воротами.


  • 0

#8457 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42257 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2021 - 12:24

Могу. И что, опять затрещит теория? Кстати - фигуры обязательный элемент слаломной трассы.

 

да. обязательный. только фигуры как бы не совсем повороты


  • 0

#8458 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42257 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2021 - 12:31

Просто есть идеальный поворот и ZTL про него. А есть реальный, обусловленный постановкой трассы, уклоном и состоянием склона, дисциплиной, конструкцией лыж и т.п. И такой конкретный реальный поворот может очень сильно отличаться от виртуально-идеального.

 

не идеальный. а есть общее и частное. общее  - это то,  чем я говорю (выше уже это ленивому сказала). а вы за деревьями не видите леса, прикрываясь фразой про постановку трассы. не будет он отличаться от этих условий (в общей части) - все равно на вешке будет конец поворота


  • 0

#8459 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2021 - 13:08

Тут, думается, еще большее мастерство нужно, если поворот позднее начинать, то эта грань "когда уже поздно", становится ближе, есть риск опоздать, это только для тех, кто уже с высокой траекторией отлично справляется. Любителю такой прием может и во вред пойти )))


Прав, конечно.
  • 0

#8460 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2021 - 13:13

не идеальный. а есть общее и частное. общее - это то, чем я говорю (выше уже это ленивому сказала). а вы за деревьями не видите леса, прикрываясь фразой про постановку трассы. не будет он отличаться от этих условий (в общей части) - все равно на вешке будет конец поворота


Не, Тань. Ты продолжаешь говорить про начальную базу, которая уже давно очевидна и неинтересна. А большая часть обсуждает уже практическое применение. Т.е. начинающему трассоходу на учебной трассе все говорят примерно тоже самое что и ты. А вот дальше начинаются ньюансы.

Сообщение отредактировал Mzy: 13 March 2021 - 13:13

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)