Сообщений в теме: 6487

[Alex62]

Вот они и запущены особым образом -вращением в начале поворота, а потом закантовкой за счет наклона, контролирующей проскальзывания, с образованием угла руления. Если запустить вращение без закантовки. то будешь крутиться и ехать по прямой

Закантовка кроме того создаёт разное сопротивление передней и задней части лыж при боковом соскальзывании за счёт разной ширины носка и задника. Эту разницу можно как усилить, так и свести не нет передне задним балансом.

[Гойко Митич]

. Т е проскальзывание этого смещения не отменяет, т к реакция опоры остаётся.

Естественно,  Просто при проскальзывании нельзя обеспечить такую же величину реакции опоры , как в резаном повороте. Поэтому и могут ехать в резаном повороте  по радиусу 5м на скорости 12м/сек

[Mr.XX]

О, отлично, а я сомневаюсь, добиться ли мне 25-27-м радиусом gs по хорошей цене. На счёт жёсткости не помню, мне кажется, классика была мягше.

Тут есть тонкий момент.

Классические лыжи, даже с радиусами сходными с современными ГС и СГ не карвят так, как современные!

Не знаю в чем дело, то ли сайдкат другой, то ли распределение жесткости, но не карвят. Особенно в начальной фазе 

Сообщение отредактировал Mr.XX: 12 August 2022 - 17:26

[Mr.XX]

 А кто на видео?

Я

Сообщение отредактировал Mr.XX: 12 August 2022 - 17:41

[Mr.XX]

Закантовка кроме того создаёт разное сопротивление передней и задней части лыж при боковом соскальзывании за счёт разной ширины носка и задника. Эту разницу можно как усилить, так и свести не нет передне задним балансом.

И это тоже!

[Roky]

Тут есть тонкий момент.

Классические лыжи, даже с радиусами сходными с современными ГС и СГ не карвят так, как современные!

Не знаю в чем дело, то ли сайдкат другой, то ли распределение жесткости, но не карвят. Особенно в начальной фазе 

+

[mcureenab]

Закантовка кроме того создаёт разное сопротивление передней и задней части лыж при боковом соскальзывании за счёт разной ширины носка и задника.

 

Не верю!

 

Пусть лыжа не прогибается, так что нос и корма врезаются в снег, а талия висит в воздухе.

Тогда нос и корма врежутся в снег так, что давление в Паскалях сравняется с нагрузкой.  Если нос и корма загружены одинаково, площадь контакта со снегом будет одинаковой.

 

Дальше движение или остановится или лыжа будет выскальзывать вверх по борту канавки, давление превысит прочность снега и произойдёт деформация и проскальзывание.

 

Широкий нос, это видимо контакт короче вдоль канта и глубже в снег. Площадь то одинаковая с кормой.

Сообщение отредактировал mcureenab: 12 August 2022 - 18:39

[Alex62]

Тут есть тонкий момент.
Классические лыжи, даже с радиусами сходными с современными ГС и СГ не карвят так, как современные!
Не знаю в чем дело, то ли сайдкат другой, то ли распределение жесткости, но не карвят. Особенно в начальной фазе

А полагаю, дело в пятке.

[max834]

А полагаю, дело в пятке.

Скорее всего да. Вроде и режут, но как-то в сторону ползут. Ощущения конька нет совсем. Оттого и как-то скучно. А классикой любые современные лыжи от 18-19 радиуса и дальше идут распрекрасно. Все же многое изменилось.

[Alex62]

Не верю!

Пусть лыжа не прогибается, так что нос и корма врезаются в снег, а талия висит в воздухе.
Тогда нос и корма врежутся в снег так, что давление в Паскалях сравняется с нагрузкой. Если нос и корма загружены одинаково, площадь контакта со снегом будет одинаковой.

Дальше движение или остановится или лыжа будет выскальзывать вверх по борту канавки, давление превысит прочность снега и произойдёт деформация и проскальзывание.

Широкий нос, это видимо контакт короче вдоль канта и глубже в снег. Площадь то одинаковая с кормой.

Матмодели могут быть обманчивы, не соответствовать реальности, надо все ей проверять.

[Alex62]

Скорее всего да. Вроде и режут, но как-то в сторону ползут. Ощущения конька нет совсем. Оттого и как-то скучно. А классикой любые современные лыжи от 18-19 радиуса и дальше идут распрекрасно. Все же многое изменилось.

Но пяткой последние все ж цепляют после классики.

[alrok]

Скорее всего да. Вроде и режут, но как-то в сторону ползут. Ощущения конька нет совсем. Оттого и как-то скучно. А классикой любые современные лыжи от 18-19 радиуса и дальше идут распрекрасно. Все же многое изменилось.

Классикой прекрасно идут и лыжи с радиусом 12-15 м.

[mcureenab]

Матмодели могут быть обманчивы, не соответствовать реальности, надо все ей проверять.

 

Одни и те же лыжи можно соскальзывать как носом так и кормой.

[Alex62]

Одни и те же лыжи можно соскальзывать как носом так и кормой.

Конечно, смотря куда вес двинуть.

[Mr.XX]

А полагаю, дело в пятке.

Вряд ли.

В начальной фазе поворота пятка не очень важна.

Скорее в носке.

Сообщение отредактировал Mr.XX: 12 August 2022 - 22:28

[mcureenab]

Конечно, смотря куда вес двинуть.

 

Значит форма лыжи не имеет определяющего значения.

 

Направление веса имеет значение.

[Alex62]

Значит форма лыжи не имеет определяющего значения.

Направление веса имеет значение.

Все имеет значение и вносит свой вклад в картину движения. Место приложения веса в данном случае.

[Гойко Митич]

Все имеет значение и вносит свой вклад в картину движения. Место приложения веса в данном случае.

Лыжник-то почему поворачивает   в проскальзывающем повороте?

[Misha_Glazov]

Лыжник-то почему поворачивает   в проскальзывающем повороте?

акробат? (он ими жонглирует)

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 13 August 2022 - 08:31

[Alex62]

Вряд ли.
В начальной фазе поворота пятка не очень важна.
Скорее в носке.

https://yandex.ru/im...=serp&lr=120236
Кстати о пятке и носке. Вот типичная раскадровка. 7 я фигура это можно уже сказать вход в поворот, стойка явно не передняя. А передняя она с 10-й по 12-ю, возле флага. Почему тогда называется вход на носках? Скорее вход, обеспечивающий загруз носков у флага для контроля там скорости и направления.

Сообщение отредактировал Alex62: 13 August 2022 - 09:36