Сообщений в теме: 1342

[ALEX3M]

Это зависит от уровня техники. У мастеров ступенька -это первая половина дуги.  На ней происходит основное падение скорости Посмотри след

Да, гасить энергию можно и в направлении, перпендикулярном движению.

[Revkuts]

Если пампинг существует , то по логике должен существовать и антипампинг . 

То есть зеркальный набор действий приводящий к замедлению . Но сохраняя при этом резанное ведение .

Кто либо испытывал и каковы результаты?

Нужен короткий поворот, на лыжах сложнее, хорошо прощупать на роликовых коньках на пологом (они крутяков в принципе не любят).

в конце дуги приседаешь на опорной ноге - скорость падает. Если упираться в жесткую - несет быстрее.

Пробовал как - то на Поклонке, когда там Воробьев (с Канта) занимался по конусам с ребятами. лет наверное 8 - 9 назад.

Но так как катаю по положнякам на лыжи не перенес. Либо несут как несут, либо не заморачиваюсь и даю бокаря...

 

Как - то во время увлечения заклоном получалось в Канте на 2а (самый крутой) в свободе проехать довольно длинной дугой без разноса, но с амплитудной вертикальной работой и закрытием дуг поперек.

В слаломе чистоту сохранить за счет антипампинга так и не получилось сознательно. Тормозит как - то "само собой", чем круче лыжу прогнешь.

[ASDr]

Да, гасить энергию можно

Гасить можно кого угодно ))))

[ASDr]

Обидеть Таню может каждый.
Не каждый сможет убежать.

[badskier]

Первый я просто скользил стараясь проехать чисто и по траектории, второй я прикладывал мышечные усилия для ускорения

Я чет уже забыл, ты писал как именно?

 

Я почему то представлял себе пампинг как на коньках и роликах - цикличное непосредственное прямое вкачивание внутренней энергией тела ускорения в снаряд с утилизацией реакции опоры для нового цикла.

 

Теперь, после общения с Гойко Митичем, я понимаю, что пампинг окружает меня 24 часа в сутки

Сообщение отредактировал badskier: 03 April 2018 - 18:07

[nick5t5]

Если пампинг существует , то по логике должен существовать и антипампинг . 

Он существует как объективная реальность.

Езда связанными резаными поворотами без разноса по более-менее крутому склону это и есть антипампинг в чистом виде.

[Volk1]

Давненько тебя не видно было.

[Гойко Митич]

 

Привет Nick. рад возвращению

[nick5t5]

Нашел обучалку для прокачки велосипеда

очень наглядно.

Действительно, очень наглядно.

Видео содержит исчерпывающий ответ на вопрос ТС.

Лыжник, чтобы "пампить" по пологому склону с небольшой начальной скоростью, должен смещать свой ЦМ относительно опоры (лыж) ровно таким образом и в тех точках траектории, по которой движется опора, как это делает велосипедист на видео.

Лыжник будет перемещаться по горизонтальной поверхности  только"пампингом" (без отталкивания палками) примерно такими же дугами и с такой же скоростью, что и велосипедист на видео. 

[nick5t5]

вот шарики. один явно движется рывками. пампит то бишь  

 

Поучительное видео, но не по теме.

Если бы "дергающийся" шарик "пампил", то он бы в дальнем конце желоба просто вывалился с него в соответствии с законом сохранения энергии.

[Revkuts]

Ник, где ты был???!!! Заждались уже. Как сам, все нормально?

[merry_candy]

Действительно, очень наглядно.

Действительно. Вот после твоей рецензии, Ник, посмотрела. Задавил авторитетом )

[ski4fun]

Ещё немного ликбеза

 

В ритмичной трассе два сопряженных поворота составляют полный цикл. Если посчитать точку перекантовки за начало этого цикла, то один поворот от перекантовки до перекантовки, это половина цикла. Наша цель - сделать поворот быстро, требует использования "чисто резаного" стиля поворота, т.е. близкой к предельной закантовки лыж в окрестности апекса поворота. Необходимость глубокой закантовки в повороте и жёсткий цейтнот слаломной трассы, потребуют от нас следовая следующей тактики поворота:

 

1) совершения перекантовки с минимальным поднятием центра тяжести (с сильным сгибанием ног), лыжи в этот момент разгружены

 

2) очень быстрого бокового смещения цм на входе в поворот (сразу после перекантовки). В этот момент колени разгибаются, лыжи по-прежнему разгружены. По мере увеличения угла закантовки, лыжи начинают резать по дуге всё более короткого радиуса

 

если мы хотим пампануть, то сделать это можно только коротко в апексе поворота (Только в окрестности апекса это эффективно и практически возможно по причине жесткого ритма трассы). Следовательно:

3) пользуясь тем, что лыжи уже сильно закантованы и, следовательно, поворачивая по дуге малого радиуса, начинают "подъезжать" под цм на подходе к апексу поворота, мы даем им это сделать и снова немного сгибаем ноги (сторого говоря - всё тело)

 

4) собственно пампинг - короткое, быстрое и мощное  распрямление ног, которое (в идеале) должно начаться немного до апекса поворота 

 

5) сразу после пампинга начинаем "подбирать" ноги, сохраняя закантовку и контакт лыж со снегом, чтобы обеспечить как можно бОльший угол между направлением движения лыж и цм в момент перекантовки

 

 

Т.о. при выполнении пампинга, в каждом повороте распрямление и сгибание ног происходит двжды

[Гойко Митич]

 Необходимость глубокой закантовки в повороте и жёсткий цейтнот слаломной трассы, потребуют от нас следовая следующей тактики поворота:

 

1) совершения перекантовки с минимальным поднятием центра тяжести (с сильным сгибанием ног), лыжи в этот момент разгружены

 

Это не совсем верная тактика.  Лыжники едут с разными скоростями в зависимости от мастерства. В то же время дуга резания должна быть одинаковой. Меняется наклон тела. Это приводит к тому, что один лыжник, не способный ехать так же быстро,как  другой должен подымать свой цМ выше, чтобы затянуть время полета и начать загружать лыжи в оптимальной точке

 

Ещё немного ликбеза

 

4) собственно пампинг - короткое, быстрое и мощное  распрямление ног, которое (в идеале) должно начаться немного до апекса поворота 

 

5) сразу после пампинга начинаем "подбирать" ноги, сохраняя закантовку и контакт лыж со снегом, чтобы обеспечить как можно бОльший угол между направлением движения лыж и цм в момент перекантовки

 

 

Т.о. при выполнении пампинга, в каждом повороте распрямление и сгибание ног происходит двжды

Не обязательно  всегда подбирать ноги. Зависит от скорости и подъема ЦМ. Если жизнь заставила высоко поднять ЦМ, то ноги второй раз сгибать не обязательно, т.к все равно их надо распрямлять

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 April 2018 - 21:04

[merry_candy]

2) очень быстрого бокового смещения цм на входе в поворот (сразу после перекантовки). 

Вы боковое смещение относительно чего имеете в виду?

[merry_candy]

 

5) сразу после пампинга начинаем "подбирать" ноги, сохраняя закантовку и контакт лыж со снегом, чтобы обеспечить как можно бОльший угол между направлением движения лыж и цм в момент перекантовки

 

Прям таки как можно больший и прям таки всегда? Может это от траектории зависит, закрытости трассы, не? )

[ski4fun]

Вы боковое смещение относительно чего имеете в виду?

Относительно центра солнечной системы, мадам, чтобы далеко не ходить

[merry_candy]

Относительно центра солнечной системы, мадам, чтобы далеко не ходить

Ну если вас не волнует, правильно вас поймут или нет, то хреновый из вас ликвидатор безграмотности, извините уж )

[ski4fun]

Прям таки как можно больший и прям таки всегда? Может это от траектории зависит, закрытости трассы, не? )

Современные трассы ставятся так, что без некоторого дрифта (юза) хрен проедешь. Так, что да, почти всегда

[ski4fun]

Ну если вас не волнует, правильно вас поймут или нет, то хреновый из вас ликвидатор безграмотности, извините уж )

Простите, пожалуйста. Смещение цм относительно точки опоры на снег в вертикальной плоскости, проведённой перпендикулярно вектору направления движения внешней лыжи