Сообщений в теме: 1142

[SIV]

- модернизировать конструкцию, это называется. А то намудрили буржуи. )  настроить "под себя".

 

Я сейчас "один умный вэщ скажу". Снятие или обход блокировки на аварийных приводах предусмотрено на всех современных канатках любого производителя. На Ляйтнерах новых там вообще все одним кликом мышки отключается. Иначе люди просто бы замерзли в креслах при любом глюке автоматики. И весь мир так работает. Но это для "оператора здорового человека, а не для оператора курильщика"  Блокировку можно снять, но обязательно проверить узел, на который блокировка сработала и выставить там вахтенного. Работа на канатке, вообще на 50% из разных проверок состоит.    

[evgen-ev]

Я сейчас "один умный вэщ скажу". Снятие или обход блокировки на аварийных приводах предусмотрено на всех современных канатках любого производителя. На Ляйтнерах новых там вообще все одним кликом мышки отключается. Иначе люди просто бы замерзли в креслах при любом глюке автоматики. И весь мир так работает. Но это для "оператора здорового человека, а не для оператора курильщика"  Блокировку можно снять, но обязательно проверить узел, на который блокировка сработала и выставить там вахтенного. Работа на канатке, вообще на 50% из разных проверок состоит.    

то есть даже и модернизазии не нужно..

Вам глупый вопрос - можете объяснить "для блондинок" почему дорога пошла вниз, что ее должно было поймать, но не поймало и что ее остановило? 3 вопроса.

[пастор Шлагг]

нет-нет-нет...
никогда меня не уговорите "в лыжах" прыгать !

когда-то со стенки так упал с приземлением "на пятки" и отстрелом креплений...
- 2 года потом мениск в колене лечил!!

[MaxMad]

SIV    пт. 23 Марта 2018 (19:59)   #

Снятие или обход блокировки на аварийных приводах предусмотрено на всех современных канатках любого производителя. На Ляйтнерах новых там вообще все одним кликом мышки отключается.

И именно оператор имеет полномочия на это?

[SIV]

то есть даже и модернизазии не нужно..

Вам глупый вопрос - можете объяснить "для блондинок" почему дорога пошла вниз, что ее должно было поймать, но не поймало и что ее остановило? 3 вопроса.

 

Мои посты 57 (стр.3); 555 (стр 28); 615 (стр 31) там полностью изложил суть вопроса. Где-то раньше написал и про остановку, но повторюсь - загруженные кресла сошли с верхнего, самого крутого участка профиля, а на пологом участке, сила тяжести, толкающая дорогу назад стала меньше ( люди снизу спрыгивали) и уравновесилась силами трения в системе, в том числе и вследствие  заклинивания канатных зажимов на нижней станции, провис каната между опорами тоже сыграл в плюс в этой ситуации, и то,, что несколько загруженных кресел ушло наверх тоже помогло.   

[SIV]

 

И именно оператор имеет полномочия на это?

 

У нас - старший оператор уполномочен.

[Tramp555ru]

согласно инструкции от Доппельмайер, сколько людей должны обслуживать аварийный режим работы подьемника?

[Tramp555ru]

Мои посты 57 (стр.3); 555 (стр 28); 615 (стр 31) там полностью изложил суть вопроса. Где-то раньше написал и про остановку, но повторюсь - загруженные кресла сошли с верхнего, самого крутого участка профиля, а на пологом участке, сила тяжести, толкающая дорогу назад стала меньше ( люди снизу спрыгивали) и уравновесилась силами трения в системе, в том числе и вследствие  заклинивания канатных зажимов на нижней станции, провис каната между опорами тоже сыграл в плюс в этой ситуации, и то,, что несколько загруженных кресел ушло наверх тоже помогло.   

четырехкресельная  "Садзеле"- 1504м - 12 кресел слетели! + частично люди попрыгали с кресел которые не дошли до станции! Но на подьемнике еще люди были загружены!

сомнительная ваша версия по остановке подьемника! Масса людей сидящих в креслах, которые двигались вниз превышает масу кресел двигающихся в обратном направлении, и тем более некоторые кресла оторвались, что еще легче сделало противоположную сторону. 

[SIV]

согласно инструкции от Доппельмайер, сколько людей должны обслуживать аварийный режим работы подьемника?

 

 

4 при эксплуатации, как на основном, так и на аварийном, включая персонал верхней станцыи 

[Tramp555ru]

 

4 при эксплуатации, как на основном, так и на аварийном, включая персонал верхней станцыи 

 

в таком случае почему вывод только про одного сотрудника который неверно выполнил требования инструкции!?

 

Оператор должен был перевести эту канатную дорогу на дизельный генератор и затем доставить туристов к тому месту, где бы они сошли, чтобы полностью освободить линию от людей. К сожалению, согласно существующему сегодня отчету, оператор допустил ошибку. То, что сделал оператор, не соответствовало инструкции (с)

Сообщение отредактировал Tramp555ru: 23 March 2018 - 21:12

[SIV]

четырехкресельная  "Садзеле"- 1504м - 12 кресел слетели! + частично люди попрыгали с кресел которые не дошли до станции! Но на подьемнике еще люди были загружены!

сомнительная ваша версия по остановке подьемника! Масса людей сидящих в креслах, которые двигались вниз превышает масу кресел двигающихся в обратном направлении, и тем более некоторые кресла оторвались, что еще легче сделало противоположную сторону. 

Я тут один из немногих, проверивших это экспериментально

Пост 363 стр19

[SIV]

в таком случае почему вывод только про одного сотрудника который неверно выполнил требования инструкции!?

 

 

Тут уже ничего не могу сказать. "Лечу по видео", не хотелось бы просто гнать пургу.  

[Tramp555ru]

Я тут один из немногих, проверивших это экспериментально

Пост 363 стр19

читаю

 

" двух одинаковых (канаток) нет, у каждой свои закидоны и труднопрогнозируемый характер. Одна сразу в разнос уходит, другую можно разтормозить и спокойно уходить пить кофе пока она лениво вертится, третью с места не сдвинешь даже при полной загрузке линии. Так вот, по моим наблюдениям, в большинстве случаев, смайнав к половине, дорога останавливалась сама. Далее начиналось уравновешивание. Естественно, гонял я на скорости близкой к номиналу (2,5м/с для неотцепляшки)."(с)

 

выводы из прочитанного - Эксперименты были на небольшой скорости, в отличии от обсуждаемого случая! И подьемники все разные!

Уравновесить двигающийся на сумасшедшей скорости подьемник с одной стороны загруженный людьми а с другой и пустой и даже с отстутствующими креслами, - видимо я другую физику изучал...

аргумент с сылкой на этот пост, получается так себе...

 

зы

а 12 кресел - это сколько длины троса?

Сообщение отредактировал Tramp555ru: 23 March 2018 - 22:04

[SIV]

 

выводы из прочитанного! Эксперименты были на не большой скорости, в отличии от обсуждаемого случая! И подьемники все разные!

Уравновесить на сумасшедшей скорости подьемник с одной стороны загруженный людьми а с другой и пустой и даже с отстутствующими креслами, двигающийся на высокой скорости - видимо я другую физику изучал...

аргумент с сылкой на этот пост, получается так себе...

Так и кресел у меня меньше на ту сторону уходило.

[karas]

SIV, ты пишешь что на канатке должны дежурить четыре оператора ( два сверху, два снизу?) и что для безопасного растормаживания дороги в той ситуации тоже нужны два оператора. А когда один из четырёх операторов уходит пообедать или по другой необходимости- кто его подменяет?

[SIV]

SIV, ты пишешь что на канатке должны дежурить четыре оператора ( два сверху, два снизу?) и что для безопасного растормаживания дороги в той ситуации тоже нужны два оператора. А когда один из четырёх операторов уходит пообедать или по другой необходимости- кто его подменяет?

 

Наверху достаточно и одного. Верхние подменяют.

[karas]

КОгда одному из нижних операторов приспичит отлить- ему едет замена сверху?  А в некритической ситуации достаточно двух операторов?  И критическая ситуация бывает раз в год?

 

 

Сообщение отредактировал karas: 23 March 2018 - 22:39

[beda]

просветите, что значит - в узле?

Про  усилия разрыва верёвки. Если узел ( ну не бабкин и не 15 бантиков) то веревка перегибается и усилие разрыва становится меньше чем если просто верёвка прямая, при этом значительно.  Можете взять нитки и попытаться рвать руками просто так или завязав на нитке той или иной узел - эффект тот же.

 

Кроме того - веревка она же не жесткая, она тянется и сглаживает рывки. Ну и каким образом можно организовать рывок при дюльфере когда под ногами нет ничего?  В ситуации "скала под ногами" можно уйти на маятник и при прочтении иероглифов если каким то образом ноги уехали вниз прицепиться с маятника за камень ... вот и рывок какой никакой.  Но даже 8 мм в таком случае держит с запасом - длина большая, тянется и гасит рывок а так чтобы глухо заклинить об скальный выступ это надо умудриться.

[beda]

 

А вот после аварии у меня другой вопрос - канат проверили? Дефектоскопия магнитная была?  

как человек имеющий многолетнее отношение к контролю качества сварных соединений всяких ответственных конструкций скажу так - метод не 100% увы. Однако позволяет выделить "подозрительные места".  Дальше я бы просветил бы канат РК на предмет обрывов внутренних прядей. А для этой процедуры надо.. всех разогнать и далеко , особенно тех кто свинцовые фартуки на яйцах не носит

Но .. факт ещё - несколько дней до этого канатка... толком не работала - сведения от друга который доехал до МСК.

[beda]

КОгда одному из нижних операторов приспичит отлить- ему едет замена сверху?  А в некритической ситуации достаточно двух операторов?  И критическая ситуация бывает раз в год?

если нет электричества канатка встанет в глухой стоп, так как гидравлика отпусти все тормоза и они все зажмут кому и что положено. оператор можте пойти и отлить... а после , восчесав репу заводить дизель на ручном.   И не ты ли сидел но на POMA когда в морозяку неслабую операторы делали то же самое? И да, дизель завёлся ну.. не сразу и не сразу потянул, но "отката - майны" не было.