Сообщений в теме: 849

[Volk1]

Это точно.  А с той стороны была какая-то жуткая глухомань.  Единственных двух живых существ (правда уже неживых) мы там встретили  виде двух пристреленых из винтовки овчарок, валяющихся на большом плоском камне.

[selfit57]

Вот яростно плюсуюсь. Ну всех туда несет - и неофитов ("а че, я полумарафон бежал, реку переплывал, я пойду на Эльбрус схожу!"), и вроде людей бывалых ("ну, надо сходить, ну Эльбрус же")

Да, интерес именно сбегать туда-сюда в шиповках, самая доступная тропка.

[Медовая Алисон]

Это точно.  А с той стороны была какая-то жуткая глухомань.  Единственных двух живых существ (правда уже неживых) мы там встретили  виде двух пристреленых из винтовки овчарок, валяющихся на большом плоском камне.

А что там сейчас? ну бейте меня тяпками, это не горы уже. Это аттракция какая-то.

Потому для меня ни Эльбрус, ни Белуха не интересны. 

Мне не галочки от гор нужны...

[Костей]

Если для галочки, то да Эльбрус из Азау.  Дешево и сердито, есть потом о чем понтануться.

 

Волк, да чем понтануться? Кто знает, тому понты не прокатят, а кто далек от этого, один хрен ничего не понимает ))) Им что Эльбрус, что Эверест. 

[Костей]

А что там сейчас? ну бейте меня тяпками, это не горы уже. Это аттракция какая-то.

Потому для меня ни Эльбрус, ни Белуха не интересны. 

Мне не галочки от гор нужны...

Не, ну Белуха классная. Ну есть там народ конечно, но с Элем не сравнить. Там чисто, ратраков нет, абы кто на верх не тащится.

[Медовая Алисон]

Им что Эльбрус, что Эверест. 

Истинно так было дело, когда про приятеля местные журналисты на радио выдали "уральский альпинист со сломанным позвоночником поднимется на Эверест!" (и перелом-то был компрессионный, и шли, разумеется, на Эльбрус )

 

Не, ну Белуха классная. Ну есть там народ конечно, но с Элем не сравнить. Там чисто, ратраков нет, абы кто на верх не тащится.

Спорить не буду, по описаниям казалось, что там тоже толпы и коммерция. Туда в принципе хотелось бы попасть...

[~MAK]

вот как Великие-то ожили. а Вы не в курсе, что время советов уже почти 30 лет закончилось?
а то что мне почти 60 и мне нафиг восхождение не впарилось Вас не удивляет. а то что у меня обе ноги не двигаются - а на видео это хорошо видно (остеоартроз в обоих), но некому детей доверить. увы. все слишком Великие. ан нет!
все кто был рядом и инструктора и просто восходители, все люди приличные, и вы такими же были бы. это вы в и-нетах... простите меня, безаппеляционные. дети захотели наверх. дети подготовленные. горники, даже высокогорники и довольно давно. да ладно пустое. надо мне научиться и вашими детьми не восхищаться.
а я все по дури всеми восхищаюсь, всем радуюсь. нехорошо это.
а вообще-то не зная собеседника опасно так себя вести. можно ведь и в лужу угодить?
и безногого, но поднявшегося "в хорошую погоду", как вы говорите, на вершину, его не поносить, а уважать надо.
а еще и двух деток безопасно сводившего на Вершину! да тем более.
а вот на Монблане меня вертолетом эвакуировали, правде в прошлом тысячелетии это было.
здоровья вам молодежь и четности!
про гидрик: еще в 1976 под лед в Сибири ходил. эх, было время, было ... все было. разное.
здорово на подледных погружениях!
мистер, Вы скорее Симба, если нас рядом поставить. и уж кто кого осторожности учить должен?
учитесь мистер не учить, а жить и уважать тех, кто идет рядом. это больше поможет.
а так, да. без обид. все здорово.

Новые подробности — это всегда интересно!
Ну правда, что вы так возбудились? Никто с горой не поздравил? Никто не восхитился вашим мужеством?
Вы очень сильный и целеустремленный человек. Ваши дети молодцы. Поздравляю вас всех с горой!
Но с каждым вашим погружением в детали все яснее проступает авантюрность приключения. И нет что бы прислушаться, может даже покаяться, вы с упорством горного козла твердите о подвиге.

[ship]

да просто потому что некоторые инструкторы, как местные, так и московские и питерские поздравляли.

некоторые более 10 лет знакомы с детьми. являются их Учителями. кстати они составили программу восхождения, с ними мы ходили и в походы. допустим в 2011 мы ходили кругосветку вокруг Эля. 10 дней от 3000 до 4200м. ледники. детям было 9 и восемь. старательно рюкзаки тащили, реки переходили не на плечах, а своими ногами в "кругу" со взрослыми... и гид - инструктор знал кого брал. он же просто отказал подниматься с ними на вершину, но сказал, что прекрасно взойдут. вот мы и прекрасно взошли!

он сказал: "А зачем вам кому-то деньги платить?" "Я вам без надобности, но звоните, если какие-то вопросы или проблемы." мы и позвонили когда поднялись.

а у него типа за 200 восхождений на вершину и он знает, что говорит.

не имею понятия почему я должен верить вам, я вас не знаю. а его знаю почти тридцать лет. он деток еще в колясках видел.

фамилию не буду приводить, мало ли что. но "кто знает" уже по имеющейся информации определит список не более, чем из трех человек.

откланиваюсь. вы тут такие профессионалы скиру.

и так-то относился к скиру не серьезно, а теперь вообще!

жгите дальше. и-нет все стерпит.

кто-то на мотиках не катает - говорит опасно. кто-то и на беговых лыжах по той же причине.

а американский врач - это серьезно! только почему он девочку американку в 8 лет не отговорил от подъема на Эль? и ее родителей?

кто может - делает! кто не может - находит причину!

благо причина всегда есть. опасно!

кстати турклубы не выкладывают ни текстов ни фоток ни видео о восхождениях, особенно с детьми. видно совсем достали. у них и правда репутация, они очень хрупки, такие как тут, могут и полицаев натравить. клуб закроют.

а ходить ходят и с детишками. вы не видели их на Горе? так может быть вас там не было...

вот мы почти три недели были на Горе и никто ни разу не сказал "низзя" никто и ни разу.

а мы люди общительные и со многими разговаривали. точнее со всеми.

очень много народу сильного народа! по третьему разу приезжают, а взойти не могут. по разным причинам. и рядом с нами были которые не взошли. но никто ни разу не выступил, как вот здесь в и-нете.

и местные инструкторы и семь человечек с омона (так они говорили).

все только желали удачи и очень уважительно разговаривали.

жили мы на приюте с одним из призеров РедФоксовских забегов. один из акклиматизационных выходов делали вместе. нормальный мужик. сильно детям помог. своим внутренним настроем. прямо передал им уверенность в себе. и как вы думаете он отговаривал??? правильно думаете. он мотивировал и давал уверенность!

вот разница межу реальностью и и-нетом.

теперь зачем я трачу свое время на эту писанину?

отвечу.

я был в недоумении от реакции окружающих. абсолютно никакой реакции.

думаете не понимают?

учитель в школе за год до этого пытался подняться - не зашел. он не знает? наверно он знает, что говорить об этом не надо? но мы же все знаем, что он был, пытался и не зашел. тяжело. очень тяжело.

детки на восхождении каждый в разное время был готов отказаться.

сына в конце я отпустил одного, он на 40 минут раньше поднялся. а ведь за полчаса до этого он готов был рвануть назад!

дочку ветром вокруг перил перекидывало. я коленом ее к склону прижимал, а она упорно ползла вперед.

спустившись с Вершины в седловину она же остановилась и говорит: "И все? А что дальше?"

дальше другие горы и другие вершины.

кому-то ратраки мешают. нам тоже мешают.

и дым от них. дышать невозможно. и люди на ратраках катающиеся нам не очень понятны. но это не причина "не ходить".

да, не причина.

отвлекся. так зачем?

а для тех кто хочет, но еще только принимает решение. ребята и девчата двигайте ногами в сторону Вершины!

только идущий одолеет Путь! мы с ВАМИ!

почему во времена Суворова и до него русские были Великими Воинами! да потому что каждый бился и в строю и поодиночке и все зависело от него от самого!

а когда по приказу цепью на пулеметы и полками в землю...

изменилось время, изменились способы убиения. да встали и пошли. да погибли. кому от этого холодно или жарко (кроме семьи)? а понимания, что нужно Победить, а не погибнуть! в победе цель и смысл жизни. погибнуть легко. трудно жить еще труднее побеждать! в военных академиях этому не учат, по крайней мере у нас.

кто еще хочет, кто еще не поднимался Вперед! можно даже мимо магазина с амуницией. но не забудьте прихватить кусочек мужества и стойкости и, конечно, в результате движения наберитесь опыта и тренированности.

успеха вам! и не останавливайтесь. это возможно. и это нужно только ВАМ!!! никто кроме вас не оценит. да это и не нужно. главное чтоб не пустота в груди, а новые цели, новые Вершины, какими и где бы они не были!

вот для этого я пишу здесь.

а про фотки деток на Вершине - так я же их и просил! так что милая дама, милости прошу ваши фото с детьми на Вершине! не мелочимся и Казбек и Монблан и все все все! лишь бы Вершина! вот люди в Пятигорске на Машук поднимаются и годами и даже десятилетиями гордятся! я с ними! я очень горд и рад, что вокруг меня люди поднявшиеся на Машук!но на Эль в чем-то интересней. правда!

[Дмитрий57]

да просто потому что некоторые инструкторы, как местные, так и московские и питерские поздравляли.

некоторые более 10 лет знакомы с детьми. являются их Учителями. кстати они составили программу восхождения, с ними мы ходили и в походы. допустим в 2011 мы ходили кругосветку вокруг Эля. 10 дней от 3000 до 4200м. ледники. детям было 9 и восемь. старательно рюкзаки тащили, реки переходили не на плечах, а своими ногами в "кругу" со взрослыми... и гид - инструктор знал кого брал. он же просто отказал подниматься с ними на вершину, но сказал, что прекрасно взойдут. вот мы и прекрасно взошли!

он сказал: "А зачем вам кому-то деньги платить?" "Я вам без надобности, но звоните, если какие-то вопросы или проблемы." мы и позвонили когда 

Замечательно, что у вас и ваших детей это восхождение хорошо закончилось! С этим определенно стоит поздравить!

Однако, не стоит удачный опыт восхождения опытных людей/детей преподносить как правило. Упаси бог, кто-то подумает, что там легко, солнечно всегда и детям весело. И попрет без должной подготовки

[selfit57]

Да тоже никогда никаких тренировок, разминок, страховок и инструкторов. Каждому свое.

[vladk1965]

Скрытый текст

 

да просто потому что некоторые инструкторы, как местные, так и московские и питерские поздравляли.
некоторые более 10 лет знакомы с детьми. являются их Учителями. кстати они составили программу восхождения, с ними мы ходили и в походы. допустим в 2011 мы ходили кругосветку вокруг Эля. 10 дней от 3000 до 4200м. ледники. детям было 9 и восемь. старательно рюкзаки тащили, реки переходили не на плечах, а своими ногами в "кругу" со взрослыми... и гид - инструктор знал кого брал. он же просто отказал подниматься с ними на вершину, но сказал, что прекрасно взойдут. вот мы и прекрасно взошли!
он сказал: "А зачем вам кому-то деньги платить?" "Я вам без надобности, но звоните, если какие-то вопросы или проблемы." мы и позвонили когда поднялись.
а у него типа за 200 восхождений на вершину и он знает, что говорит.
не имею понятия почему я должен верить вам, я вас не знаю. а его знаю почти тридцать лет. он деток еще в колясках видел.
фамилию не буду приводить, мало ли что. но "кто знает" уже по имеющейся информации определит список не более, чем из трех человек.
откланиваюсь. вы тут такие профессионалы скиру.
и так-то относился к скиру не серьезно, а теперь вообще!
жгите дальше. и-нет все стерпит.
кто-то на мотиках не катает - говорит опасно. кто-то и на беговых лыжах по той же причине.
а американский врач - это серьезно! только почему он девочку американку в 8 лет не отговорил от подъема на Эль? и ее родителей?
кто может - делает! кто не может - находит причину!
благо причина всегда есть. опасно!
кстати турклубы не выкладывают ни текстов ни фоток ни видео о восхождениях, особенно с детьми. видно совсем достали. у них и правда репутация, они очень хрупки, такие как тут, могут и полицаев натравить. клуб закроют.
а ходить ходят и с детишками. вы не видели их на Горе? так может быть вас там не было...
вот мы почти три недели были на Горе и никто ни разу не сказал "низзя" никто и ни разу.
а мы люди общительные и со многими разговаривали. точнее со всеми.
очень много народу сильного народа! по третьему разу приезжают, а взойти не могут. по разным причинам. и рядом с нами были которые не взошли. но никто ни разу не выступил, как вот здесь в и-нете.
и местные инструкторы и семь человечек с омона (так они говорили).
все только желали удачи и очень уважительно разговаривали.
жили мы на приюте с одним из призеров РедФоксовских забегов. один из акклиматизационных выходов делали вместе. нормальный мужик. сильно детям помог. своим внутренним настроем. прямо передал им уверенность в себе. и как вы думаете он отговаривал??? правильно думаете. он мотивировал и давал уверенность!
вот разница межу реальностью и и-нетом.
теперь зачем я трачу свое время на эту писанину?
отвечу.
я был в недоумении от реакции окружающих. абсолютно никакой реакции.
думаете не понимают?
учитель в школе за год до этого пытался подняться - не зашел. он не знает? наверно он знает, что говорить об этом не надо? но мы же все знаем, что он был, пытался и не зашел. тяжело. очень тяжело.
детки на восхождении каждый в разное время был готов отказаться.
сына в конце я отпустил одного, он на 40 минут раньше поднялся. а ведь за полчаса до этого он готов был рвануть назад!
дочку ветром вокруг перил перекидывало. я коленом ее к склону прижимал, а она упорно ползла вперед.
спустившись с Вершины в седловину она же остановилась и говорит: "И все? А что дальше?"
дальше другие горы и другие вершины.
кому-то ратраки мешают. нам тоже мешают.
и дым от них. дышать невозможно. и люди на ратраках катающиеся нам не очень понятны. но это не причина "не ходить".
да, не причина.
отвлекся. так зачем?
а для тех кто хочет, но еще только принимает решение. ребята и девчата двигайте ногами в сторону Вершины!
только идущий одолеет Путь! мы с ВАМИ!
почему во времена Суворова и до него русские были Великими Воинами! да потому что каждый бился и в строю и поодиночке и все зависело от него от самого!
а когда по приказу цепью на пулеметы и полками в землю...
изменилось время, изменились способы убиения. да встали и пошли. да погибли. кому от этого холодно или жарко (кроме семьи)? а понимания, что нужно Победить, а не погибнуть! в победе цель и смысл жизни. погибнуть легко. трудно жить еще труднее побеждать! в военных академиях этому не учат, по крайней мере у нас.
кто еще хочет, кто еще не поднимался Вперед! можно даже мимо магазина с амуницией. но не забудьте прихватить кусочек мужества и стойкости и, конечно, в результате движения наберитесь опыта и тренированности.
успеха вам! и не останавливайтесь. это возможно. и это нужно только ВАМ!!! никто кроме вас не оценит. да это и не нужно. главное чтоб не пустота в груди, а новые цели, новые Вершины, какими и где бы они не были!
вот для этого я пишу здесь.
а про фотки деток на Вершине - так я же их и просил! так что милая дама, милости прошу ваши фото с детьми на Вершине! не мелочимся и Казбек и Монблан и все все все! лишь бы Вершина! вот люди в Пятигорске на Машук поднимаются и годами и даже десятилетиями гордятся! я с ними! я очень горд и рад, что вокруг меня люди поднявшиеся на Машук!но на Эль в чем-то интересней. правда!

 

Альпинистов лучше учить на Risk.ru, очень рекомендую туда это перенести, у военных тоже есть свои сайты, там им напишите, как воевать, как побеждать. Категорически не смейте мне отвечать т.к фото с детьми на Вершине не выложил. Держите слово, раз уж такой крутой!

[Медовая Алисон]

а про фотки деток на Вершине - так я же их и просил! так что милая дама, милости прошу ваши фото с детьми на Вершине! не мелочимся и Казбек и Монблан и все все все! лишь бы Вершина! вот люди в Пятигорске на Машук поднимаются и годами и даже десятилетиями гордятся! я с ними! я очень горд и рад, что вокруг меня люди поднявшиеся на Машук!но на Эль в чем-то интересней. правда!

Это, видимо, мне было? а точно надо тут тему фотками засорять? я Вам могу словами - в 12 лет дочка была в Ала-Арче, не дошла на Изыскатель 4400 (началась гроза), была на Боксе 4240. В 13 лет Безенги, Брно 4100, попытка подъема на Селлу. Горы все не дуротопные, там и лазание, и жумаринг, и кошки, и дюльферы. 

В чем отличие - у нас была большая группа. Четверо детей (наша самая младшая) - семеро взрослых. 

В Вашем случае я не считаю выход одного взрослого с двумя (пусть спортивными и подготовленными!) детьми безопасным. Тем более на такую гору. Т.ч. вчитайтесь в то, что пишут - дело не столько в детях на горе, сколько в том, как такие мероприятия должны быть продуманы с точки зрения безопасности. 

Сообщение отредактировал Медовая Алисон: 16 September 2018 - 08:23

[упертый]

"дочку ветром вокруг перил перекидывало. я коленом ее к склону прижимал, а она упорно ползла вперед."

 

Автор, пиши еще, наплюй на этих злобных интернет тролей. Доло плакал от восторга. Под столом...

[ship]

ну уж слезки то вытереть я тебе не смогу. как нибудь уж сам. не вижу ничего смешного - лучше уж сразу головой об стол - всем легче станет, вот увидишь.

а с час до этого сыну плоховатенько было, а она ничего, держалась, подбадривала. а здесь на веревках поплыла. так бывает.

да, конечно, благодарность Гарри! он в эту ночь группу вел. нам разрешил держаться за них.

Ильяс свой налобный фонарь дал - у нас что-то не загорелся. это Ultra Sky Runner наш. три дня мы с ним жили в вагончике

так что группа была. сначала мы шли сзади, последними. стали отставать, разрыв увеличивался. потом девушка из группы стала отставать, сначала со вторым инструктором, потом они поменялись с Гарри. и мы стали чувствовать себя вообще защищенно. так что почти от погибшего ратрака за нами был добрый Дух! на Косой же нас две группы обогнали. Это было единственное, когда всем нам троим было страшно. Две группы . это много и долго. если бы мы остановились типа, как от нас требовали пропустить стоя сбоку. и все мы бы дальше не пошли бы наверное.. наша скорость со взрослыми не сравнится, но в седловине мы их обошли. Обе группы отдыхали, мы же поняли - остановимся - не взойдем. решили идти. вот, примерно так.

договор был, если что, не брошу. так что группа была. группа большая. рекомендация идти была от АБСОЛЮТНО ВСЕХ понимающих и видевших и нас и погоду. С Гарри была договоренность мне детей одних на него не оставлять. я был самым слабым звеном. я и не оставил. на спуске встретились с Гарри - он эту самую девушку пер наверх на веревке за пояс. мы ее в конце косой полки чаем поили, кстати. она потом благодарила - типа мы очень ее вдохновили, но на самом деле отпаивая ее сын нашел в себе силы продолжить путь.

вот так. Гора полна хороших людей, если не вести себя как-то совсем уж кривобоко.

Гарри очень многие "здесь и на Риске" знают. ФИО не привожу. он единственный.

в смысле единственный Гарри.

еженедельный подъем на Вершину в сезон и уже много лет. Костику из "Марии" тоже нижайший поклон и благодарность, без его помощи наш подъем бы не состоялся. скидки, советы и подкармливал он нас здорово! опять же помог нам все рюкзаки вниз до Бочек спустить. Настоящий!

и конечно CEI - он крестный папа наших горных деток, а они ходили года три в скалолазание.

ничего так повисели, пожумарили. с ним мы кругосветку ходили. замечательный гид и инструктор и Человек! где-то читал что у него более 200 восхождений на Эль.

кстати было время, когда только местные считали себя гидами  и инструкторами. потом уже стали принимать и понимать, что не только они. и что? очень корректно, очень, подвинулись. и сейчас местные гиды - это скорее больший экстрим. восхождения зимой, по нестандартным маршрутам. хотя и в сезон водят. кушать надо круглый год.

кстати перчатки уже были внизу в Терсколе, но не было сил и времени их поднять на Приют.

а единственное, что мы не выполнили: Гарри рекомендовал идти в связке и с ледорубами.

не стали, посчитали излишним. мы до начала Косой уже трижды поднимались. сидели чай пили.

первый раз только собирались... взошли, присели. и нас "как ветром сдуло". посмотрели друг на друга уже около погибшего ратрака. от души посмеялись. следующие раза полегче было.

вообще дети не могут идти в коммерческой взрослой группе - им нужна более длительная и плавная акклиматизация. и темп. наш темп был явно ниже взрослых. но таким он был и на акклиматизационных выходах.

до 4200 - то есть до Приюта примерно равный могли держать  и то не в первый подъем, а со второго.

(я - нет, я и на Девичьи Косы отставал)

хотя мы каждый год пешком от Мира или от Бочек, но ходим до Приюта, а иногда и до Пастухов. какой-то год на чистейший лед выскочили. смеху было.

а тоже так на нас ругались и кричали. а что? ну метров пять дети забегали вверх и скатывались. что здесь страшного. зачем строить из себя крутых инструкторов? и заниматься "безопасностью восхождений в интернете"??? зачем? для собственной уважухи, конечно. так лично я Вас и так уважаю.

то что без ледорубов и без веревки - правильно, мы бы не поднялись в связке. это бы нас затормозило уже критично. хотя кто знает. Гарри смотрел криво, но принял наше решение уже у вагончиков.

а еще мы вегетарианцы! все трое. здорово.

поклон всем, я рад, что вам весело!

Сообщение отредактировал ship: 19 September 2018 - 19:23

[a123kondr]

Ну вы и знатный троль)

[Mr.XX]

Это точно.  А с той стороны была какая-то жуткая глухомань

Там и сейчас глухомань...

[Mr.XX]

 

Потому для меня ни Эльбрус, ни Белуха не интересны. 

 

С запада через Кюкюртлю, пятая категория....

[Медовая Алисон]

С запада через Кюкюртлю, пятая категория....

А это тут при чем? я не за категориями в горы езжу, не тот уже возраст и здоровье для категорий. 

[Sveaman]

Это к тому, что если с запада идти, то от самого Хурзука может только пастухов и увидишь, никаких коммерсов.

[Медовая Алисон]

Это к тому, что если с запада идти, то от самого Хурзука может только пастухов и увидишь, никаких коммерсов.

тогда да, уели меня

пятую я не потяну...