Сообщений в теме: 12541

[Evgeny]

 На самом деле грузить "новую внешнюю" с плоского положения или даже с концовки предыдущего поворота довольно интересно...

Пока только в свободе ловил такие ощущения на слаломках, закатать пока не удалось - охота ведь на расслабоне скользить, а не впахивать как папа, КАРЛ! 

Саша !  А  какие  проблемы  то,  бери  и  грузи.  Другое  дело,  как  и  насколько  грузить.  Чем  сильнее  ее  загрузишь  вначале,  тем  меньше  шансов  удержать  большое  давление  до  и,  самое  главное,  на линии  ската.  Поэтому  алгоритм  другой.  Подгружаешь  ее  ровно  настолько,  чтобы  в  нужный  момент  мог  добавить  столько,  сколько  надо.  Если  загрузишь  лыжу  рано  и  сильно,  то  потом  можешь  получить  яму,  а  тебе  надо  наоборот  пик  получить.

 

 Лыжа вбок выкатывается от корпуса, нога с ней распрямляется, но все это быстро и давления на склон стопой в ботинке не ощущаешь такого, как хотелось бы.

Вот здесь  то  ты  написал  ближе  к  истине.  Зато  в  нужный  момент  ты  сможешь  создать  нужное  давление.  Но  это  не  ЗАКЛОН.  Хотя  углы  закантовки  могут  быть   созданы  очень  большие.  

[Гойко Митич]

Не согласный я. "Просто" это - в отлогой дуге. Причем очень отлогой. Как только дуги идут круглее и больше поперек склона закрываются - хрен поймаешь и прижмешь внешнюю до ЛПС, если не задавливать ее еще на выходе  на старом канте.

и то хрен загрузишь - яма после верхушки виртуального  бугра не дает сильно задавить. Лыжа вбок выкатывается от корпуса, нога с ней распрямляется, но все это быстро и давления на склон стопой в ботинке не ощущаешь такого, как хотелось бы.

Если дуга крутая, как ты говоришь, т.е  ЦМ едет поперек склона, то какие проблемы загрузить новую внешнюю? Нет проблем.Только на крутом никто так не делает,кроме  "лося"Лигети, как заметил Dyna.  Иначе скорость вырастет так, что только лови тебя

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 September 2017 - 13:26

[Гойко Митич]

. Если  загрузишь  лыжу  рано  и  сильно,  то  потом  можешь  получить  яму,  а  тебе  надо  наоборот  пик  получить..  

тут уже неоднократно говорилось, что одна из распространенных ошибок - слишком ранняя загрузка лыж

[AleksMit]

Может, корпус вбок относительно лыж? Особенно, если лыжи начнут загружаться . Смотря, что ты называешь разгрузкой вверх. Если подъем ЦМ между дугами, то она всегда есть. Различие в высоте. Если подъем очень маленький, то только успеваешь перекантоваться и тут же надо выпрямлять ногу, чтобы не упасть.Что собственно ГГ и описывает.
По-моему, это очень просто. Настолько просто, что скучно. Куда катить на расслабоне, зачем? Сядь в авто и катись.в расслабоне. Дешевле будет

Только кажется что просто. Обычно маленький подъем в трассе для сохранения траектории когда или скорость большая или вставать уже некогда

[AleksMit]

Саша ! А какие проблемы то, бери и грузи. Другое дело, как и насколько грузить. Чем сильнее ее загрузишь вначале, тем меньше шансов удержать большое давление до и, самое главное, на линии ската. Поэтому алгоритм другой. Подгружаешь ее ровно настолько, чтобы в нужный момент мог добавить столько, сколько надо. Если загрузишь лыжу рано и сильно, то потом можешь получить яму, а тебе надо наоборот пик получить.

Вот здесь то ты написал ближе к истине. Зато в нужный момент ты сможешь создать нужное давление. Но это не ЗАКЛОН. Хотя углы закантовки могут быть созданы очень большие.

Направление движения ЦМ , чтобы получить пик в нужном месте задаеш в предыдущем повороте, а в текущем корректируем для следующего. Это самое важное

Сообщение отредактировал AleksMit: 25 September 2017 - 14:06

[AleksMit]

тут уже неоднократно говорилось, что одна из распространенных ошибок - слишком ранняя загрузка лыж

Зато просто контролировать траектории, как мы все делаем

[Гойко Митич]

Только кажется что просто. Обычно маленький подъем в трассе для сохранения траектории когда или скорость большая или вставать уже некогда

Это не про трассу, а про катание в "расслабоне"

[AleksMit]

.

Сообщение отредактировал AleksMit: 25 September 2017 - 14:03

[AleksMit]

Это не про трассу, а про катание в "расслабоне"

Да я понял

[Гойко Митич]

Зато просто контролировать траектории, как мы все делаем

Это мы, те кто  мало тренируется , не чувствует  траекторию  и зависает в дуге, так делают. Ты, насколько я помню,  так не делаешь

[Evgeny]

Направление движения ЦМ , чтобы получить пик в нужном месте задаеш в предыдущем повороте, а в текущем корректируем для следующего. Это самое важное

Верно,  это  один  из  механизмов.  Но  Митич  уже  ответил,  у  нас  не  настолько  быстрый  и  короткий  поворот

[алкокарвер]

Вбок относительно корпуса. На самом деле грузить "новую внешнюю" с плоского положения или даже с концовки предыдущего поворота довольно интересно...
Вверх разгрузки не получается, если переход делаешь быстрый, не все гении по пистолетикам
а вот разгибание быстро уходит в "диагональную работу", а не в разгрузку вверх. И дуга становится короче, постоянно какая - то лыжа под загрузкой, нет почти фазы "полета".
Пока только в свободе ловил такие ощущения на слаломках, закатать пока не удалось - охота ведь на расслабоне скользить, а не впахивать как папа, КАРЛ! 

Да ты фанкарвер Ревкутц)

[Evgeny]

тут уже неоднократно говорилось, что одна из распространенных ошибок - слишком ранняя загрузка лыж

Лучше  скажем  так,  Это  может  быть  ошибкой.  Все  зависит  от  того,  что  тебе  надо от  поворота,  твоей  скорости  и  радиуса. Умение  в  течении  всей  дуги  удерживать  давление  на  лыже  или  создавать  его  в  нужной  точке  это  тоже  важно.  Не зря  же  спортсмены  накатывают  S-повороты.

[AleksMit]

Это мы, те кто мало тренируется , не чувствует траекторию и зависает в дуге, так делают. Ты, насколько я помню, так не делаешь

Я так делаю обычно когда скорость достигает моей критической в ГС в слаломе вообще плохо понимаю что происходит

[Evgeny]

vtek демонстрирует, что загружаются выведенные вбок "легкие лыжи", а не идет загрузка внешней прямо с фазы плоских лыж с выталкиванием внутрь дуги разгибанием внешней ноги.

Чтобы  понять  что  приводит  к  загрузке  лыж  в  этом  примере,  надо  видеть  пред историю,  лучше начиная  с  плоского  положения/

Все  дело  в том,  что  в  этой области  происходит  естественная загрузка  лыж  и  перераспределение  давления  по  длине  лыжи. Даже  если  ничего  не  делать.  А  по  хорошему,  на  кадре  4  давление  уже надо  снимать,  а  загрузку  всей лыжи  поднять  хотя  бы  до  кадра 2

Сообщение отредактировал Evgeny: 25 September 2017 - 14:20

[Revkuts]

Если  загрузишь  лыжу  рано  и  сильно,  то  потом  можешь  получить  яму,  а  тебе  надо  наоборот  пик  получить.

А чтобы ямы не было  - плечами к лыже малость уходить можно попробовать. Да и сложно это, рано и сильно.

На практике только в ЛПС получается подгрузить заметно, и на выходе акцент давления сделать.

То есть резать "под флагом". 

А эффективнее - скруглять верх дуги, где центробежка помогает, а низ наоборот раскрывать уходя от давления, заход на вешку высокий не делать по этой причине. Пока такая теория в мозгу продолжает мельтешить.

[Revkuts]

Если дуга крутая, как ты говоришь, т.е  ЦМ едет поперек склона, то какие проблемы загрузить новую внешнюю? Нет проблем.Только на крутом никто так не делает,кроме  "лося"Лигети, как заметил Dyna.  Иначе скорость вырастет так, что только лови тебя

Не только ЦМ поперек склона, а еще и лыжи сильно поперек движения ЦМ в точке перекантовки.

Начинаешь ногами траекторию раскатывать добавляя углы - начинаются проблемы с загрузкой в начале дуги. Ловишь лыжи поздно, бугор виртуальный мешаться начинает, да и воздух по этой причине начинает между дуг появляться.

Сообщение отредактировал Revkuts: 25 September 2017 - 14:26

[Revkuts]

Да ты фанкарвер Ревкутц)

Не, фанкарвер тут Хотфайер.  (А мы так... красим - белим...  )

[Гойко Митич]

Не только ЦМ поперек склона, а еще и лыжи сильно поперек движения ЦМ в точке перекантовки.

 

 

Это как? ЦМ  движется поперек ЛПС, а лыжи поперек движения  ЦМ. Значит лыжи  направлены вдоль ЛПС?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 September 2017 - 14:37

[Evgeny]

А чтобы ямы не было  - плечами к лыже малость уходить можно попробовать. Да и сложно это, рано и сильно.

На практике только в ЛПС получается подгрузить заметно, и на выходе акцент давления сделать.

То есть резать "под флагом". 

А эффективнее - скруглять верх дуги, где центробежка помогает, а низ наоборот раскрывать уходя от давления, заход на вешку высокий не делать по этой причине. Пока такая теория в мозгу продолжает мельтешить.

Саша !  Я  не  пойму,  а  зачем  тебе  рано  и  сильно.  Значительно  важнее  не  сделать   поздно  и  слабо.  

А  внизу,  чтобы  уйти  от  давления  внизу  начинай  вовремя  выходить,  как ты  говоришь,  тушкой  из  поворота.

А  чтобы  это  сделать,  опять  же  пик  надо  на  линию  ската  вынести.  Классно,  замкнутый  круг.  

Сообщение отредактировал Evgeny: 25 September 2017 - 14:42