Сообщений в теме: 1539

[Maykl]

Вот у меня есть возможность сделать так, чтоб в нашей горнолыжной школе шло преподавание сразу по нескольким методикам.

А как узнать, что хорошо, что плохо?

Помните простое правило? "Как можно лучше разжёвывать твёрдую пищу"
Изучите простейшую анатомию и биомеханику. Как, почему и что двигается. Какие направления движений наиболее безопасны, какие приведут к травме.
Потом всё это перенесите в ГЛ. И посмотрите какие из упражнений подходят, а какие откровенно вредны для здоровья (суставов).

PS
Уверяю, что после изучения биомеханики принимать вот такую позицию как на первом фото, больше не захочется
https://forum.ski.ru...t...st&p=517217

Сообщение отредактировал Maykl: 03 November 2010 - 15:07

[fdy4]

}{орошая информация, что есть все-таки места где люди от }{орошей работы удовольствие получают!

продолжение вопроса - как понимаю все-таки к стандарту - в плане эффективности - есть нарекания - можно попросить уточнить какие? время обучения? кол-во одновременно обучаемых?

интересно: как оценивается эффективность и за счет чего ее хотелось бы поднять?

Спасибо. На самом деле, просто если что-то делаешь, то естественно стараешься это делать хорошо, иначе просто свое время жалко. Из-за этого и методику хочется совершенствовать.
Есть методический ряд - обязательный набор упражнений, которые выстроены в определенном логичном порядке по мере усложнения. И инструктор прокатывает все эти упражнения. Но, фактически, очень многое зависит от ученика. Если с некоторыми приходится на каждом этапе по 2 занятия проводить, то другим за 1-2 занятия можно перейти к карвингу.
Самый способный человек, который мне попадался - восьмилетняя девочка, она в первый раз увидела лыжи... одела их, а в конце занятий на кантах дуги закладывала. Все комплименты ей, я ничего особенного не делал, просто если упражнение получилось сразу, переходим к следующему.. всего на том периоде совершенствования (от нуля до карвинг длинный радиус) около 30-35 упражнений, в реальной жизни можно обойтись 10, но это если все получается. Если не получается, то начинается перебор упражнений.
Любой инструктор имеет в своем арсенале любимые упражнения, которые он считает наиболее важными и эффективными.

Стандарт включает 7 основных этапов, котрые в среднем проходят за 10 занятий.
Если человек хорошо скоординирован, то все проходит за 2-3 занятия.

Но! Не стоит забывать, что начав изучать карв поворот будет еще много куда расти.
Короткий радиус, длинный радиус, разгрузки вверх/вниз, бугры и т.д.
Там длинный путь и не все могут его пройти до вершины.
Но после стандарта человека можно отпустить в горы и не ждать потом похоронку...
кто на курорте много времени проводит, знает что такое жесть... это не любят афишировать, чтоб народ не распугивать, но люди бывают сильно бьются. Причем практически всегда бьются самоучки, т.к. не внушил никто нужного отношения к безопасности.

А вообще я считаю, что самое эффективное - это занятия по 2 часа 3 раза в неделю в группе 7-10 человек. Меньше - дорого, больше - теряется контроль.
Я сам стараюсь вести занятия только так.
Но это подходит только тем, кто уже прошел стандартный курс от нуля до кантов.
Первые шаги надо делать с индивидуальным инструктором.. в группе до 3 человек.

[fdy4]

Предлагается вот такой простой план аттестации
1. Объявляется новый стандарт фгсср, все остальное в печь
2. Приглашается мс, подзащитные сдают кумитэ (мочат слалом или гигант), высчитываются дельты
3. Прошедшие сквозь сито сдают ката (всякие плуги унд упоры). Комиссия проставляет очки.
Все.

раз в год, взнос 100 евро )

В целом отлично, я только за, чтоб ряды были чисты... и ката и кумитэ сдать... это правильно.

Только извините, что там вы про 100 евро??
НЛИ берет 400 рублей и 600 с инструкторов категории В.
А на какие цели будут расходоваться эти деньги?

У нас в школе 40 инструкторв, все сертифицированы НЛИ, это значит, что с нас 4000 евро в вашу кассу.
Как я народу объясню, что в Москве решили, что коммиссия мол.. экзамены примут у вас.. ну кормить их надо будет теперь всю жизнь.. но зато порядок будет
Мне кажется, что это крутовато...
100 евро в нашей школе, это 15 часов на морозе.. и не простоять а пробегать. Я бы посмотрел, как вы 15 часов с детьми на склоне провозитесь, а потом эти деньги в конверт и в Москву... подтвердить, что ты Инструктор!

Может все-таки оставить сертификацию на плечах Лиги и других ассоциаций, а контролировать лучше тот преподавательский состав, который принимает экзамены?
В Лиге все экзамены снимаются на видео, оно хранится в архиве и это условия ISIA, чтоб австрийцы могли нас контролировать. При желании можно протестировать состав преподавателей, но на сегодняшний день они многие с категорией А, которую сдали в Австрии, соответственно их тестировать просто глупо.
Так же могли бы поступить и другие федерации, но они пока к этому не стремятся.

[Anmos]

А вообще я считаю, что самое эффективное - это занятия по 2 часа 3 раза в неделю в группе 7-10 человек.

Спасибо большое за развернутый ответ. где их только берут эти 2 часа 3 раза в неделю
хотя наверное если серьезный настрой то оно и по уму, поледние кто знакомые учились по выходным - 1 раз в неделю - 1,5 часа

[Stephanich]

Предлагается вот такой простой план аттестации
1. Объявляется новый стандарт фгсср, все остальное в печь
2. Приглашается мс, подзащитные сдают кумитэ (мочат слалом или гигант), высчитываются дельты
3. Прошедшие сквозь сито сдают ката (всякие плуги унд упоры). Комиссия проставляет очки.
Все.

раз в год, взнос 100 евро )

Вот, я думаю, Боде, наверняка, сдаст кумитэ с отрицательной дельтой, то бишь обгонит МС. Интересно, много будет желающих учиться у него и у многих ли получится ездить, как он?
Это к вопросу о стандартной методике и о скорости прохождения трассы, как критерии уровня инструктора.

[fdy4]

Можно отвечу просто и коротко.
...
Хрень какая то получается...

Вот вот... Вы уж простите, но я ничего не понял из того что вы на меня вывалили

посмотрите какие из упражнений подходят, а какие откровенно вредны для здоровья (суставов).

Ну если с этой точки зрения, то мы вредных упражнений не выполняем.
И переносить в ГЛ все, что безопасно тоже нет смысла... вы уж простите, но как это... все что безопасно для суставов, то и есть наша методика.. бред получится.

[fdy4]

Спасибо большое за развернутый ответ. где их только берут эти 2 часа 3 раза в неделю
хотя наверное если серьезный настрой то оно и по уму, поледние кто знакомые учились по выходным - 1 раз в неделю - 1,5 часа

У меня занятия в субботу и воскресенье с 9 до 11 (пока большая гора закрыта для туристов и там катаем только мы) и в среду с 20 до 22 часов, т.е после работы. У меня тоже нет другого времени
Настрой у кого как... большинство ходит 1-2 раза в неделю.

[Maykl]

Вот вот... Вы уж простите, но я ничего не понял из того что вы на меня вывалили

Ну, извините
Когда у сына спросил как они решили эту проблему, получил вполне разумный ответ

И переносить в ГЛ все, что безопасно тоже нет смысла... вы уж простите, но как это... все что безопасно для суставов, то и есть наша методика.. бред получится.

Без комментариев.

Сообщение отредактировал Maykl: 03 November 2010 - 16:16

[fdy4]

Maykl
Я понял что ваш сын решил проблему с акробатикой закатанной в зале при переносе ее на склон. Верно?
И еще я понял, что такое Биомеха́ника.

И еще мне показалось, что вы меня не совсем поняли. Я имел ввиду, что если выполнять все невредные действия, то жизни не хватит. Я предлагал выполнять только то, что не вредно, но при этом полезно.
Полезность - вот критерий. А не то, от чего потом ноги не болят.

[HappyNY]

...
НЛИ берет 400 рублей и 600 с инструкторов категории В...
У нас в школе 40 инструкторв, все сертифицированы НЛИ, это значит, что ...

То есть 16 000 р. (40 по 400 р.) в год люди готовы оплачивать не задаваясь вопросом:

А на какие цели будут расходоваться эти деньги?

fdy4, вы проглядели у ГБ смайлик после 100 евро.

Вот, я думаю, Боде, наверняка, сдаст кумитэ с отрицательной дельтой, то бишь обгонит МС. Интересно, много будет желающих учиться у него и у многих ли получится ездить, как он?

Уверен, очередь будет как в Макдональдс в 1992, или в мавзолей чутка раньше. Получится не у многих, но большинству будет достаточно иметь право при любом удобном случае произнести фразу: "Меня Бодя учил ...", или (что еще круче): "А еще мы с Боде пивчанского засадили после тренировки".

[Maykl]

Maykl
Я понял что ваш сын решил проблему с акробатикой закатанной в зале при переносе ее на склон. Верно?

Сын не занимается ГЛ. Только цирковая акробатика. Он знает что приёмы приземления ногами на гимнастической дорожке, в корне отличаются от асфальта и земли. При этом сами правила акробатических прыжков (элементов) остаются такими же.

Я предлагал выполнять только то, что не вредно, но при этом полезно.
Полезность - вот критерий. А не то, от чего потом ноги не болят.

Что полезно, нужно знать исходя из понимания основ анатомии.

А вот та проблема, которая ускользает от внимания горнолыжных инструкторов

Есть обычные травмы: переломы, вывихи, сотрясения мозга. Это те травмы, которые встречаются у обычных людей. А вот в результате перенапряжения опорно-двигательного аппарата возникает так называемая микротравматическая болезнь (МТБ). Она довольно специфична и лечением её занимаются спортивные травматологи. С повреждением менисков или связок все ясно – есть травма, надо лечить. А при МТБ человек травмы как таковой не помнит, но у него начинаются различные проявления. Это воспаление надкостницы или ахиллова сухожилия, которое очень сложно поддается лечению, или еще что-то. Особенно часто это наблюдается у детей. Сейчас много детей, у которых нагрузки выросли, а опорно-двигательный аппарат еще не сформировался.

С лечением МТБ чаще сталкиваются спортивные травматологи. Это заболевание сложно лечить. В результате занятий спортом количество микротравм увеличивается и затем, по закону диалектики количество переходит в качество. Теперь, если человек продолжит занятия спортом, то произойдет разрыв сухожилия. Здоровое ахиллово сухожилие не рвется, это не только мое наблюдение. Так же считает и основоположник ортопедии в России, академик Куслик.

Колени – наша слабость, прежде всего из-за их структуры и строения. Колено соединяет две самых длинных кости в теле человека сложной системой связок, мышц и уникальной "амортизирующей системой". Эта сложная конструкция отвечает за каждое наше движение ног, будь то ходьба, бег, прыжки и все остальное. Но иногда колени оказываются не в силах выдержать нагрузку, и возникают проблемы.
Виновата в этом анатомия и физиология. По сравнению с мужчинами, женщины имеют более широкую и тяжелую нижнюю часть тела (американцы придумали для обозначения этой неполиткорректной ситуации термин "center of the mmm...ass"). Особенности строения женского тела могут часто вызывать избыточное напряжение мышц бедер и коленей, делая их более подверженными травмам.

Начинающие лыжники часто проходят в своём обучении через позицию "плуга". При этом возникает специфическое напряжение ВБС (внутренние боковые связки) и требуется значительная сила квадрицепсов (quadriceps – четырехглавая мышца бедра) для того, чтобы управлять лыжами в повороте и поддерживать равновесие.
Особенно при широком - менее стабильном - разведении лыж в плуге.
Если лыжи держатся так широко, то трудно приложить полную мускульную силу к каждой ноге, и поэтому контроль над одной или обеими лыжами может легко быть потерян. Это обычно заканчивается тем, что лыжа начинает вращаться и выворачивать голень наружу относительно бедра - доктора обожают непонятные слова и это движение называют "valgus".

Простой вывод
"Особенности строения женского тела могут часто вызывать избыточное напряжение мышц бедер и коленей, делая их более подверженными травмам.
+
Начинающие лыжники часто проходят в своём обучении через позицию "плуга". При этом возникает специфическое напряжение ВБС (внутренние боковые связки) и требуется значительная сила квадрицепсов (quadriceps – четырехглавая мышца бедра) для того, чтобы управлять лыжами в повороте и поддерживать равновесие."

Вот вам и скрытая МТБ с "неизвестными" последствиями и хроническими заболеваниями.

А вот и последствия таких занятий https://forum.ski.ru...t...st&p=522935

Сообщение отредактировал Maykl: 03 November 2010 - 16:56

[Stephanich]

Уверен, очередь будет как в Макдональдс в 1992, или в мавзолей чутка раньше. Получится не у многих, но большинству будет достаточно иметь право при любом удобном случае произнести фразу: "Меня Бодя учил ...", или (что еще круче): "А еще мы с Боде пивчанского засадили после тренировки".

Я бы лучше к Рогальскому пошел, в крайнем случае, к Костеличу. К Боде даже после пивчанского не пошел бы, как в 92-м не стоял к одному, а еще раньше к другому. .

Сообщение отредактировал Stephanich: 03 November 2010 - 16:57

[Maykl]

К Боде даже после пивчанского не пошел бы, как в 92-м не стоял к одному, а еще раньше к другому.

Вы случайно не после "пивчанского"

[Stephanich]

Вы случайно не после "пивчанского"

Как раз, перед. Просто, планирую, куда пойти после.

[Морской морж]

В целом отлично, я только за, чтоб ряды были чисты... и ката и кумитэ сдать... это правильно...и других ассоциаций, а контролировать лучше тот преподавательский состав, который принимает экзамены? ...В Лиге все экзамены снимаются на видео, оно хранится в архиве и это условия ISIA, чтоб австрийцы могли нас контролировать...

Идея тестирования взята у японцев. Проплачиваются оргвзносы, приезжает комиссия сенсеев из японии, сдавшим нормативы вручаются пояса. Сомнения просто исключены. Протоколы унд уровень фисовского мс-а и есть гарантии, можно и не контролировать ничего. Осталось придумать ката. Все это должно быть дорого, стильно унд престижно. Неблагозвучное фгсср на что-нить заменить бы... )

Про псиа скажу вот что. Видел зимой эдакую бодрую телочку, все знающую, везде побывавшую ) Впаривала позитивной молодежи долбаные курсы инструкторов. Типа 300 евро выходило за начальную корочку. Натуральная пирамида. Уровень учаснегов просто адский. Зато коммуникативность на уровне ) У метро такие околачиваются. Набирают адептов для впаривания косметики. Набрал 100 колхозников, переезжаешь в офис )
Джедаи фгссср (тьфу) разрушат адские симулякры

Вот, я думаю, Боде, наверняка, сдаст кумитэ с отрицательной дельтой, то бишь обгонит МС. Интересно, много будет желающих учиться у него и у многих ли получится ездить, как он?

Дык у Боди и видеошкола есть...

[Stephanich]

Дык у Боди и видеошкола есть...

И что, много сейчас катаются в его манере?

[Maykl]

И что, много сейчас катаются в его манере?

А что, там что то не обычное и не доступное?

Сообщение отредактировал Maykl: 03 November 2010 - 17:27

[Морской морж]

Бодя нормально едет, когда захочет. имхо.
Неплохая видеошкола.

[Stephanich]

А что, там что то не обычное и не доступное?

Вероятно, необычное есть, если никто на КМ и в Снежкоме не едет в его манере. Степень доступности определить трудно по той же причине

Сообщение отредактировал Stephanich: 03 November 2010 - 18:16

[Stephanich]

Бодя нормально едет, когда захочет. имхо.
Неплохая видеошкола.

Неубиваемый аргумент. Хорошо проехал-хотел, плохо - просто, не хотел. Я ж не осуждаю его манеру- на этом уровне любая манера хороша, если побеждаешь. Вопрос в другом - можно ли брать его стиль, как образец, например, в спортшколе, т.е как некий стандарт. Вот, регулярно слышу- техника Райха идеальна. А про Боде не слышу, хотя формальных успехов у Боде, по-моему, больше.
Все им восхищаются, и я тоже. Кому ж не понравится, как он выбирается из самых безнадежных положений. Но все же...

Сообщение отредактировал Stephanich: 03 November 2010 - 18:03