Сообщений в теме: 2531

[Maykl]

лучше докатать, а перез сезоном отдать в Кант (или в Сало на Пресне)...

[Max70]

И стоит ли это этих денег (2тр)?

Однозначно, не стоит!!!

[ping]

И вот ещё... сразу... вопрос-совет вдогонок...
(во-1-ых, неохота больно открывать новую тему в "Горных лыжах", во-2-ых - уже стораз обсуждали, а в-3-их - основное активное коммьюнити -ТУТ!)
Посоветуйте/отсоветуйте Снеj-сервис! (сам морочиться пока немогу - (как в анекдоте - негде, нечем, и не с кем...)))
На сайте пишут:
* заливка царапин скользящей поверхности 3-ей группы сложности (сразу аск - что есть 3-ая группа?)
* станочная шлифовка лыж
* станочная заточка кантов
* обработка фирменным парафином
И стоит ли это этих денег (2тр)?
Или лучше докатать, а перез сезоном отдать в Кант (или в Сало на Пресне)...

Заливка царапин - легко сделать самому если есть где и чем - правильные материалы для заливки (палочки или проволока или гранулы), тиски для лыж, утюг, паяльник, цикля, тефлоновая пленка (на худой конец бытовая фольга или обертки от шоколада), пылесос чтобы весь мусор собрать после циклевки.
Шлифовка скользяка - в домашних условиях тяжела - нужен очень правильный инструмент и твердая рука.
Станочная заточка кантов сбоку - однозначно лучше самому сделать, точить приходится постоянно, в сервис не наездишься.
Обработка парафином - легко делается самостоятельно в любых условиях - опять же парафин и утюг нужен, опять же циклевка нужна и обработка щеткой, опять же мусора много и парафин к полу прилипает.

По стоимости - я бы на заказ за 2 т.р. без оборудованной мастерской делать весь комплекс не стал - мне не выгодно.

Откатать как есть а потом продать - бессмысленно и некомфортно на неточенных и немазанных лыжах ездить - уж лучше напрокат их брать, там хоть и минимально, но всетаки следят за лыжами, точат и мажут.

[Крокодил_Гена]

Коллеги!
Представляю вторую группу участников тренировки 08/07/09 в Снежкоме:
http://video.mail.ru...77/2009/39.html
Ранее я представлял участников мастер-класса и первую группу участников теринировки. Есть ещё третья. Участники менялись. Тренировка шла с ~18-00 непрерывно до снятия трасссы в ~23-30.

А это - участники мастер-класса:
маэстро Виктор Полинковский

Майкл

Полина

Алексей

Андрей

Игорь

"Заклон" с ангуляцией

Мастер Серж

Сообщение отредактировал Крокодил_Гена: 15 July 2009 - 11:19

[Maykl]

Майкл

Дааа! Невероятно серьёзный парень! Спасибо Евгений!!! Посмеялся от души!!!

[Skipper]

...
И стоит ли это этих денег (2тр)?

Все это легко делается дома, но требует времени и желания. Но и 2 тр - не особо огромная сумма

Или лучше докатать, а перез сезоном...

Категорически нет

[Крокодил_Гена]

Коллеги! О прогрессе на мастер-классах и личной тактике прогресса.

Наше видео смотрит Грэг. Интересное замечание он сделал. Стоит задуматься...
"...видно и по всем видео записям снежкомовских слаломов ...все, без исключения, изо дня в день едут абсолютно так же. Никакого прогресса ..., но людям нравится сам процесс и они получают удовольствие. Это замечательно".
Вот и Lass-racer сказала здесь о маэстро Bitus, мол за месяц - никаких изменений. Первоисточник замечания - ясен.
Кстати....Bitus - сложившийся спортсмен, мастер. Шлифует тонкости. На видео это трудно заметить. А вот остальные участники - где прогресс?!!! Рассказали бы есть ли ощущение прогресса или нет!

Вот у меня личный прогресс- на лицо. Вначале я на канавах просто вылетал с трассы после 3-4 ворот. А сейчас -приспособился: пожестче и попрямее выставляю внешнюю ногу в виражах, больше наклон корпуса в виражах (почти как мотоциклист на стенке), меньше угловой ангуляции и вот тебе результат: меньше запаздываю в поворотах, докатываю до конца и постепенно увеличиваю среднюю скорость на трассе. От первых времен на трассе (а трасса в разные дни имеет близкую длину и мин. время 19-20 сек.) сбросил >10%.
Но я иду трассу по максимально длинной траектории - по канавам с максимальным упором в бруствер. Почему такая траектория? Потому что канты под флагами не держат - не точены и лыжи не спортивные, потому что опасаюсь упасть и снести сетку и по другим причинам тактического свойства. По моим расчетам моя траектория дает заведомый проигрыш ~ 15% по времени (за счет длины пути 7-8% и 7-8% - за счет меньшего среднего ускорения от скатывающей силы при прочих равных условиях). У меня сейчас время на трассе ~ 25 сек. В случае изменении кинематики время будет - 21,3 сек. Это - проигрыш сильнейшему мастеру меньше ~ 10%. Так что есть, как говорят, к чему стремиться и чем контролировать прогресс. Это - к тому, полезны или нет мастер-классы.
Вы скажете, что с если я ускорюсь на 15%, то вряд ли успею делать на трассе нужные движения. Возражение: для контроля я иногда гоняю вдоль трассы слалома, повторяя её изгибы. Время моего спуска 17 - 20 сек в зависимости от того, на сколько удается повторить геометрию трассы. Количество поворотов, как правило, делаю то же, что и у трассы. Но виражи (из-за узости полосы для трассы, из-за помех от ям и брустверов) - конечно более пологие. При том лучшее время на трассе у лидеров ~19-20 сек. Из этого сравнения у меня появляется уверенность, что при увеличении скорости на трассе я вполне успею сделать все нужные движения при правильной кинематике.
Ещё одно мое упражнение на проверку скоростных движений - спуск на скорости в борд-парке с маневрированием между буграми и сооружениями, с легкими прыжками на трамплина (кататься в борд-парке лыжникам, не имеющим достаточного опыта катания в горах на буграх - не советую, очень опасно!)
А вот как изменить кинематику на трасе слалома - знаю, но не форсирую.
Ещё раз говорю - вот вам и польза мастер-классов, повторяющихся в очень близких условиях, для конкретного лыжника!!!
Наверное , главное - это поставить себе адекватную задачу. Тогда и прогресс будет.

Сообщение отредактировал Крокодил_Гена: 15 July 2009 - 11:22

[altynn]

здорово! растет не только качество катания и качество видео ,но и идеологическая выдержанность музыкального сопровождения . особенно в свете одобрения нашими заокеанскими советчиками ... виват К.Г.

[Шнейдер]

КГ, хочешь "ощущений"? Вот они:

На снежкомовской трассе можно научиться только катанию по этой самой трассе. Поэтому прогресс только в "прикатывании" к таким специфическим условиям. Причем есть риск испортить существующую технику, т.к. снежные условия требуют акцента на не самых правильных (для обычных условий) движениях.

Кстати, если кто видел в новостях репортаж с КР по сноуборду (жесткому) в трубе, то могло создаться впечатление, что на соревнования съехались "чайники", даже на "чемпионский" проезд "без слез не взглянешь"... А ведь это были реальные сборники, причем в сноуборде у нас успехи на международной арене получше, чем в лыжах. Т.е. люди кататься-то реально умеют. Но в трубе показать это почти нереально.

[Крокодил_Гена]

здорово! растет не только качество катания и качество видео ,но и идеологическая выдержанность музыкального сопровождения . особенно в свете одобрения нашими заокеанскими советчиками ... виват К.Г.

Поверьте, коллеги - никакой идеологии. Классику в музыке (а в клипе - вальс) я люблю по другой причине - см. мой киносайт. И я не квасной патриот. Посетил все почти страны Европы по бизнесу и профессии (юридической). Но вот когда некоторые кичатся западно-европейской, штатовской или канадской принадлежностью - у меня это вызывает сожаление как у врача, наблюдающего безнадежного больного.

КГ, хочешь "ощущений"? Вот они:
На снежкомовской трассе можно научиться только катанию по этой самой трассе. Поэтому прогресс только в "прикатывании" к таким специфическим условиям. Причем есть риск испортить существующую технику, т.к. снежные условия требуют акцента на не самых правильных (для обычных условий) движениях.
Кстати, если кто видел в новостях репортаж с КР по сноуборду (жесткому) в трубе, то могло создаться впечатление, что на соревнования съехались "чайники", даже на "чемпионский" проезд "без слез не взглянешь"... А ведь это были реальные сборники, причем в сноуборде у нас успехи на международной арене получше, чем в лыжах. Т.е. люди кататься-то реально умеют. Но в трубе показать это почти нереально.

(ниже - отредактировано ввиду замечания Шнейдера о ВЫ и ТЫ):
Комрад Шнейдер! Думаю, ты не вполне прав.
Во-первых, здесь можно научиться ходить трассы именно такого типа - с глубокими канавами. А они встречаются очень часто. Я это хорошо знаю из многолетнего опыта.
Во-вторых, риска "испортить"технику нет. Потому что техника - это технические приёмы, инструменты. А тактика - применение техники в конкретных условиях. В Снежкоме мы отрабатываем особую тактику и применяем определённый набор технических приёмов. В том числе, отрабатываем их. Зимой будет иное! Другая тактика, другие тех. приёмы.
Думаю Вы правы насчет риска в отношении недостаточно опытных лыжников.
Мы взрослые и опытные в спорте люди и потому способны на самоконтроль. Мы понимаем связь техники и условий её применения. Кстати. У спортсмена должно быть много заготовок - разных наборов технических приёмов для разных условия. Так что Снежком - полезен. Хотя, конечно, не для тех, кто забивает гвозди только мобильным телефоном, а молотка в руки не брал.

А твой пример насчет бордистов - лишь подтверждает мои слова. У тех, кого вы назвали "чайниками" недостаточно разнообразный арсенал и опыт. Они медленно адаптируются. Тем более в Снежке - особое скольжение. Я думаю, они и в свободном катании в горах на сложном рельефе - могут тоже выглядеть слабо. Потому что ориентируются узко на спортивные трассы, подготовленные для тренировок и соревнований.
Для лыжника на тренировках главное - разнообразие условий. Это - азбука.

Сообщение отредактировал Крокодил_Гена: 15 July 2009 - 13:39

[Шнейдер]

КГ, почемы на "вы"? Мы ж вроде на форуме.

Я высказал свое мнение и только. Спорить не готов, времени нет. Повторю только, что такого покрытия "на улице" не бывает

[Maykl]

Повторю только, что такого покрытия "на улице" не бывает

В Соро было значительно хуже!!! Ещё больше песка...

А в Снежке хоть до льда докопаться можно

[Крокодил_Гена]

Ещё раз о полезности тренировок в Снежкоме.
Снежком - модельная задача для лыжника. Полезная для развития координации и адаптируемости. И её , как и другие задачи в других условиях, нужно научиться решать, при этом пополняя багаж арсенала техники и тактики. Учиться быть гибким и разнообразным в тактике.
Лидеры мастер-класса (Bitus, Dyna, Maykl) достигли высокой эффективности - повторяют на трассе свои характерные времена с точностью + - десятые секунды. Да ещё и от спуска к спуску - экспериментируют. Собираются на сходки...обсуждают, планируют... А Dyna - за месяц явно улучшил результаты почти на 1 сек. (до 5%).

Так что нам "нравится" и "удовольствие" - это от внутреннего ощущения прогресса. Он может быть даже внешне почти не заметным. Но он имеет важную психологическую составляющую, которая часто много важнее самой техники, и совершенствование в рисунке движений, в ритме и пр...
Жаль, чарлики не ставят...
Я вот задумал ещё один эксперимент - поставить прямую трассу с длиной в трассу слалома. И пройти её с максимальной скоростью и мышечными ускорениями. Это, в сравнении с временем на извилистой трассе слалома, даст понимание предела индивидуальной скорости ...разрыва, покажет где мы сегодня "сидим" и куда плыть!.

[Vuarsap]

(для обычных условий)
"на улице"

Это, простите. опчём речь-то?... ))).. На которой из улиц, условия считаются эталонно-обычными?
И вобще, о каких условиях, собственно речь (температура, давление, влажность, хим. состав, или е.ч.) ?...
Или речь сугубо о снеге (кристалическая фактура, хим. состав, или е.ч.) ?
Или речь сугубо о трассе (жесткость, бобслейность, или е.ч.) ?
серьёзно, не понял - потому и спрашиваю... (а тут еще Цобель упорно лезет в голову с комментами какими-то)

п.с. А на пупырях разве не искуственный снег?

[DYNA]

Отчасти Шнейдер прав.
Но (как всегда это НО) кому из нас доведется посоревноваться на ФИС трассах !???? Я вот, в прошлом году, съехал пару раз по подготовленной для КМ рампе. ЛЮДИ ! Это другая планета ! Ревкутс не даст соврать
И чего ...
На наших "старперингах" будет та же "труба" с вкраплениями камней, травы и т.д.
Ну в марте, когда весна с зимой по ночам воюют, захватим чуток "жескача".

Но готовиться буду к Кицбюэлю, где батальон "австийской военной угрозы" 2 недели топчет склон в блейдах, обильно поливая водой и прочей ерундой. Вдруг Бодя заболеет - а тут Я !!! Не ждали ...?!

[valera ua]

Привет всем, кто помнит о лыжах летом. Пишу из Украины.
Нужна помощь или совет.
Моя дочь- Юля (7 лет) занимается в местной детской горнолыжной школе 4-ре года. Несколько раз выезжала на летние сборы в Австрию.
Хотел бы узнать, есть ли возможность во второй половине августа потренироваться в Снежкоме/ Предпочтительно в группе с сверстниками. Возможно, у кого то из вас, дети будут тренироваться там в составе одной из местных школ. Буду рад любому совету.
С уважением Валерий.

[Шнейдер]

Вот, блин, КГ провокатор.

Напиши, говорит, ощущения.
Я написал. Собственое ощущение. Никому ничего не навязывал.
А тут опять "прав - не прав"....

Я не говорю, что труба вредна или бесполезна. Конечно в ней можно накатать много полезного, уже упомянутого выше (баланс, работа ного в ямах и т.д.). Но улучшить технику катания в конусных ямах странной формы по-моему мало реально.

Еще раз повторюсь: это мое ИМХО и я не хочу кого-то разочаровать или разубедить.

ЗЫ. Один раз получил 100%-е удовольствие от трубы: когда в прошлом годе у них свет отключили на пару дней...

[Шнейдер]

Это, простите. опчём речь-то?... ))).. На которой из улиц, условия считаются эталонно-обычными?
И вобще, о каких условиях, собственно речь (температура, давление, влажность, хим. состав, или е.ч.) ?...
Или речь сугубо о снеге (кристалическая фактура, хим. состав, или е.ч.) ?
Или речь сугубо о трассе (жесткость, бобслейность, или е.ч.) ?
п.с. А на пупырях разве не искуственный снег?

Могу порекомедовать в начале зимы провести эксперимент: катнуть часок в трубе, а затем сразу на любом склоне на улице: мягком, жестком, естественном, искусственном - не важно. Вопросы отпадут сами.

Я не химик , и даже не физик, но снег в трубе (а это по сути крошеный лед, который не может смерзнуться) не похож на то, что есть на улице.

[Шнейдер]

Кстати, знаете, что мне Быстров сказал после моего первого спуска в трубе в этом году? (А ему вроде "положено" знать особенности тамошнего снега)
В вольном пересказе это "снег не похож на настоящий, меньше уходи внутрь поворота, больше дави внешнюю лыжу (не дави внутреннюю) и т.д."...
Неужели я один такой был?

[DYNA]

Кстати, знаете, что мне Быстров сказал после моего первого спуска в трубе в этом году? (А ему вроде "положено" знать особенности тамошнего снега)
В вольном пересказе это "снег не похож на настоящий, меньше уходи внутрь поворота, больше дави внешнюю лыжу (не дави внутреннюю) и т.д."...
Неужели я один такой был?

Нет, Тимофей, конечно не один. Эти особенности известны. И придет к нам зима ... И перейдем на натуральные склоны. Только хочется, чтобы не как в "Соро", в прошлом году. "Песок" достанет в "трубе" за лето. А хочется ... другого
Не обижайся, ежели чего
Я вон сегодня чуть "рога" не поймал после заглаживания. "Диверсанты" с внешнего бруствера эту кашу под вешку свалили. Народ позабавил от души. Ну и себя немного

Сообщение отредактировал DYNA: 15 July 2009 - 22:30