X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Заклон против ТБ ангуляции


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5051

#801 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 5978 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 January 2024 - 16:44

 что и требовалось доказать. объяснить даже по чужому видео вы не можете, а своего видоса о том, что вы заявляете нет

Да может оно там и есть, просто ракурс прямой анфас и катание ненапряжное такое, что старшие товарищи точно бы кричали - дави в лыжу, сядь ниже. Но суть не в этом, а в том, что видео с «каноническим заклоном по Гуршнеру» я так и не увидел, только картинки да моментальные фото, а насчет трактовки Вашего видео одни изворачивания - и прямой линии нет, и выпрямляетесь не полностью, в общем не канает под заклон. Видимо, так и не увижу. Только фанкарвинг. https://youtu.be/Nll...?feature=shared И видео пятилетней давности. 


Сообщение отредактировал Очень ленивый: 27 January 2024 - 16:48

  • 2

#802 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 January 2024 - 16:46

все точно по ГГ

наоборот, гг криво-косо читать между строк описал происходщее

Вряд ли Лигети знает кто такой ГГ.
  • 0

#803 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 January 2024 - 16:51

Фаза одна и та же практически. Но на второй ты так корпусом лыжи не крутишь. Возможно потому, что набрал скорость и выехал на пологое.

 

Я не кручу лыжи.

Это лыжи поворачивают. Они закантованы и режут дугу.

 

А корпус я ногами кручу, или держу.

 

То что угол закрутки разный, ну и условия отличаются и стабильности движений не хватает.

 

На скорости меньше коленной ангуляции надо и больше крена. Поэтому поворот корпуса в поворот нужен меньше 


Сообщение отредактировал mcureenab: 27 January 2024 - 16:52

  • 0

#804 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 January 2024 - 16:58

 

Тело лыжника вращается во фронтальной плоскости - плоскости перпендикулярной вектору скорости цм. ЦМ как бы "смещается относительно лыж" внутрь "нового" поворота. Но лыжник не совершает для этого никакого ДВИЖЕНИЯ. Все происходит по инерции.

 

 

Но согнутую внутреннюю ногу надо распрямить. С нагрузкой или без, нужно принять позу


  • 0

#805 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19983 сообщений

Отправлено 27 January 2024 - 17:00

Я не кручу лыжи.
Это лыжи поворачивают. Они закантованы и режут дугу.

А корпус я ногами кручу, или держу.

То что угол закрутки разный, ну и условия отличаются и стабильности движений не хватает.

На скорости меньше коленной ангуляции надо и больше крена. Поэтому поворот корпуса в поворот нужен меньше

Ну мне так кажется по видео.
Не представляю как могут поворачивать гс лыжи без проскальзывания так сильно с таким небольшим углом закантовки. Я говорю про вход в поворот, то есть интервал между 1 и 2 картинкой и 3 и 4 соответственно. Вижу там проскальзывание.

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20240127-165642_YouTube.jpg
  • Screenshot_20240127-165655_YouTube.jpg
  • Screenshot_20240127-170147_YouTube.jpg
  • Screenshot_20240127-170200_YouTube.jpg

Сообщение отредактировал ASDr: 27 January 2024 - 17:03

  • 0

#806 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3858 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 27 January 2024 - 17:03

На первом скрине лыжник находится в безопорном транзите.

65b507379c991_post1436060504294001706209

Лыжи не касаются склона. А даже если и касаются то сила давления на склон равна нулю. Назвать это положением можно с трудом.

Сейчас есть достаточное количество слоумошн в сети на которых все отлично видно.

Свободное катание

43071_1524945204.gif

 

И трасса

43071_1545566234.gif

Тело лыжника вращается во фронтальной плоскости - плоскости перпендикулярной вектору скорости цм. ЦМ как бы "смещается относительно лыж" внутрь "нового" поворота. Но лыжник не совершает для этого никакого ДВИЖЕНИЯ. Все происходит по инерции.

Но давайте попробуем назвать так.

Если в этот момент лыжник начнет динамично сгибать тело, то при соответствующем ускорении сгибания его лыжи вообще могут не коснуться склона и лыжник завалится на бок.

Вот если он начнет "гнуть тело о склон" после начала контакта лыж со склоном, то при соответствующем ускорении сгибания он амортизирует удар и размажет импульс удара вплоть до апекса. Это обеспечит раннее врезание лыж и поддержит врезание вплоть до апекса. В апексе мы увидим классическое "положение ангуляции".

Гуршман даже не догадывался об этой динамике. Его концепция "заклона" - полная чушь и профанация. Не удивительно что он попросту исчез из "медийного поля". А до этого пытался несколько раз переобуться в воздухе.

Он увидел на фото это ПОЛОЖЕНИЕ (а на фото это именно положение) и решил, что лыжник ЕДЕТ в этом положении по склону какое-то время. Но это как раз полная чушь, если говорить о спортивной технике. А для чайников все возможно.

На Вашей аватарке - хорошее положение практически прямого,  закантованного, наклонённого тела. Уверен, что при желании Вы сможете провести в таком положении всю дугу. А можете прям сразу начинать сгибать и вращать всё, что Вам необходимо.  


  • 0

#807 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 January 2024 - 17:06

Ну мне так кажется по видео.
Не представляю как могут поворачивать гс лыжи без проскальзывания так сильно с таким небольшим углом закантовки.

 

 

Это второй поворот.

В него я повыше заходил, чтобы спрямить. И подкручивал лыжи.

 

Зайти в 3й поворот самое сложное.

 

 

Дальше закантовка достаточная получалась. На глаз 60гр. Это 13.5 метров радиус по формуле с косинусом

 

65b2c20ac8b22_202401252.png


Сообщение отредактировал mcureenab: 27 January 2024 - 17:18

  • 0

#808 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 January 2024 - 17:11

наоборот, гг криво-косо читать между строк описал происходщее

Вряд ли Лигети знает кто такой ГГ.

 

 

ЦРУ операцию провело, чтобы раздобыть и вывезти в лыжных палках новую книгу ГГ для сборной США.


  • 0

#809 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67672 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2024 - 17:12

Закручивание корпуса в поворот, это результат  коленной ангуляции.

 

65b3678037a5a_20240126.png

 

Чтобы плечи не закручивались, можно выполнять контрвращение в пояснице.

А у меня тоже есть на кантовской горке на радиусе 27

 

Прикрепленные изображения

  • 27-й.png

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 January 2024 - 17:13

  • 0

#810 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 5978 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 January 2024 - 17:12

да все уж видали все мои видосики

 

Простите, что посягаю, но рисуночек потихоньку начал размазыватьсяbiggrin.png


  • 0

#811 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19983 сообщений

Отправлено 27 January 2024 - 17:18

Это второй поворот.
В него я повыше заходил, чтобы спрямить. И подкручивал лыжи.

Зайти в 3й поворот самое сложное.


Дальше закантовка достаточная получалась. На глаз 60гр. Это 13.5 метров радиус по формуле с косинусом

Да и третий там же прикрепил.
Причем чисто внешне похоже, что на левой просто проскальзывание (2 поворот),а на правой 3ий с закруткой корпуса - очень сильно наверху расходятся направления плеч и ног для резаного гс поворота.

Я это к чему, этот правый 3ий поворот плохой пример для разбора базовой техники резаного поворота вообще.
  • 0

#812 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2024 - 17:23

Да может оно там и есть, просто ракурс прямой анфас и катание ненапряжное такое, что старшие товарищи точно бы кричали - дави в лыжу, сядь ниже. Но суть не в этом, а в том, что видео с «каноническим заклоном по Гуршнеру» я так и не увидел, только картинки да моментальные фото, а насчет трактовки Вашего видео одни изворачивания - и прямой линии нет, и выпрямляетесь не полностью, в общем не канает под заклон. Видимо, так и не увижу. 

 

тяжолый случай у вас... ну этого... дани крюгера...

 

 

Только фанкарвинг.

 

щемта это все объясняет...

 


  • 0

#813 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2024 - 17:26

наоборот, гг криво-косо читать между строк описал происходщее

Вряд ли Лигети знает кто такой ГГ.

 

ну а почему лигети должен знать?  наши спорты американских книгописателей по тематике гл много знают?

 

зачем читать между строк? надо читать   книгу целиком. чтобы была общая картина.  а некоторые вон вишь вообще только картинки "читают"... 


  • 0

#814 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 5978 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 January 2024 - 17:27

 

 

 

 

щемта это все объясняет...

 

Так вот он заклон!!!! Искал, искал, а нашел то у себя!!!


  • 0

#815 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19983 сообщений

Отправлено 27 January 2024 - 17:29

Это второй поворот.
В него я повыше заходил, чтобы спрямить. И подкручивал лыжи.

Зайти в 3й поворот самое сложное.


Дальше закантовка достаточная получалась. На глаз 60гр. Это 13.5 метров радиус по формуле с косинусом

65b2c20ac8b22_202401252.png

Не, я не про выход, речь про вход. Твоя картинка - это уже вторая часть, низ.
  • 0

#816 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2024 - 17:30

Простите, что посягаю, но рисуночек потихоньку начал размазыватьсяbiggrin.png

 

не размазываться, а недорисовываться... у вас, как и с нелепым вопросом выше, - что они все (спорты) по гг учились - проблемы с установлением  причинно следственных связей...


  • 0

#817 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2024 - 17:33

Так вот он заклон!!!! Искал, искал, а нашел то у себя!!!

 

нет тут заклона

 

зы тут и поворотов-то нет


Сообщение отредактировал ZTL: 27 January 2024 - 17:35

  • 0

#818 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 January 2024 - 17:34

А у меня тоже есть на кантовской горке на радиусе 27

 

Чисто проехал?

 

post-104205-0-51528100-1706364779.png


  • 0

#819 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 January 2024 - 17:38

Не, я не про выход, речь про вход. Твоя картинка - это уже вторая часть, низ.

 

Это ровно серединка. Средняя кисточка. ЛПС.

Тут я кадр дёрнул, где лыжи строго вниз смотрят.

 

65b2c20ac8b22_202401252.png

 

Дальше начинается быстрое изменение направления, с давлением в лыжи.


  • 0

#820 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 5978 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 January 2024 - 17:39

нет тут заклона

 

зы тут и поворотов-то нет

Так их тут и не должно было быть, это я Гойко Митичу показывал, что на слаломках не все гигантскими поворотами ездят. biggrin.png Это видео вообще к теме отношения не имеет. 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных