X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Расскажу свой подход к тому, как я учу делать повороты на первом занятии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1273

#801 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 18 September 2021 - 08:30

В голеностопе -это голеностопная ангуляция. В жестком ботинке отсутствует, как нечто значимое

При коленной ангуляции согнутая нога поворачивается и в тбс, и в голеностопе, ечли направление лыжи не меняется.

На несколько градусов, необходимых для КА,  голень легко поворачивается даже в жестком ботинке.

Хотя не исключены  и анатомические особенности.


  • 0

#802 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 September 2021 - 09:21

При коленной ангуляции согнутая нога поворачивается и в тбс, и в голеностопе, ечли направление лыжи не меняется.

На несколько градусов, необходимых для КА,  голень легко поворачивается даже в жестком ботинке.

Хотя не исключены  и анатомические особенности.

Поворачивается, но  в жестком ботинке угол между подошвой ботинка и голенью практически не меняется. . На беговых лыжа поворачивают с ангуляцией в голеностопе


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 September 2021 - 09:28

  • 0

#803 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 18 September 2021 - 10:21

Поворачивается, но  в жестком ботинке угол между подошвой ботинка и голенью практически не меняется. . На беговых лыжа поворачивают с ангуляцией в голеностопе

При КА голень относительно стопы поворачивается, а при голеностопной- наклоняется. Хотя и вроде немного, пара градусов ГА,  пять- шесть  Ка. 

Если хочется кататься хорошо, то надо уметь  пользоваться всеми доступными способами поставить лыжу на кант :-) 

На беговых коньком достаточно накатал, и без ГА там далеко не уедешь.

Но как-то на волейболе то ли порвал, Толи потянул сильно внешние связки голеностопа, и все, прощай конёк....


  • 0

#804 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34729 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 September 2021 - 10:27

Вернёмся к видео РЦ, смотрим внимательно на след. И спрашиваю у ГМ, сгибая колено РЦ увеличивает давление или уменьшает))))
  • 1

#805 denisnov

denisnov
  • Лыжебордеры
  • 498 сообщений
  • Город:Алма-ата

Отправлено 18 September 2021 - 11:19

Вернёмся к видео РЦ, смотрим внимательно на след. И спрашиваю у ГМ, сгибая колено РЦ увеличивает давление или уменьшает))))

Думаю что РЦ не сгибает и потом разгибает. Скорее всего в очень маленьком диапозоне призводит мелькие сгибания и разгибания как бы балансируя
  • 0

#806 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 September 2021 - 11:38

Вернёмся к видео РЦ, смотрим внимательно на след. И спрашиваю у ГМ, сгибая колено РЦ увеличивает давление или уменьшает))))

Ты прыгни со стола на пол. При приземлении ты будешь сгибать ноги, а давление при этом будет расти. Однако не сгибание является причиной роста давления. Если не согнешь ноги, давление еще больше вырастет и повредит твои суставы


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 September 2021 - 11:40

  • 0

#807 denisnov

denisnov
  • Лыжебордеры
  • 498 сообщений
  • Город:Алма-ата

Отправлено 18 September 2021 - 11:46

Ты прыгни со стола на пол. При приземлении ты будешь сгибать ноги, а давление при этом будет расти. Однако не сгибание является причиной роста давления. Если не согнешь ноги, давление еще больше вырастет и повредит твои суставы

Да помилуйте! Такие экперементы)))
А если сгибать и резко остановить?
  • 0

#808 Юрий Гагарин

Юрий Гагарин
  • Лыжебордеры
  • 433 сообщений
  • Город:Екб

Отправлено 18 September 2021 - 11:49

В голеностопе.

А можете пояснить, какими мышцами выполняется вращение ноги в голеностопе?

Сообщение отредактировал Юрий Гагарин: 18 September 2021 - 11:51

  • 0

#809 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 18 September 2021 - 11:52

Вернёмся к видео РЦ, смотрим внимательно на след. И спрашиваю у ГМ, сгибая колено РЦ увеличивает давление или уменьшает))))

Какую конкретно секунду смотреть?


  • 0

#810 Лыжер

Лыжер
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 696 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 September 2021 - 11:59

Поворачивается, но  в жестком ботинке угол между подошвой ботинка и голенью практически не меняется. . На беговых лыжа поворачивают с ангуляцией в голеностопе

 

Митич, какой ты упорный… хотя это объяснимо, ты же сеешь разумное из физики за 6 класс, а это геометрия за 6 класс.

 

Записывай:

 

Условие наличия коленной ангуляции, - лыжа, голень и бедро не находятся в одной плоскости. Реализовать это условие, можно только развернув ступню, относительно оси голени.

 

ТБС тут вообще никак.


  • 0

#811 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 September 2021 - 12:01

Да помилуйте! Такие экперементы)))
А если сгибать и резко остановить?

Если человек не понимает,  что является  причиной  роста давления, то пусть через боль поймет

6145aaf828668_.png

Ситуация  "сгибать и резко остановить" описана   горнолыжной литературе стократно.

Это разгрузка вниз переходящая при замедлении сгибания в загрузку вниз


  • 0

#812 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 September 2021 - 12:12

Митич, какой ты упорный… хотя это объяснимо, ты же сеешь разумное из физики за 6 класс, а это геометрия за 6 класс.

Записывай:

Условие наличия коленной ангуляции, - лыжа, голень и бедро не находятся в одной плоскости. Реализовать это условие, можно только развернув ступню, относительно оси голени.

ТБС тут вообще никак.

А ты лучше вчитывайся в то, что пишут понимающие в горных лыжах люди. В данном случае Каниовский

"Выполняя ангуляцию в коленях, на самом деле мы осуществляем сложный комплекс движений в коленных и тазобедренных суставах. Угол, на который можно отвести колени в сторону, ограничен. Более того, амплитуда ангуляции коленей зависит от того, насколько согнуты ваши ноги. Попробуйте выполнить ангуляцию в коленях, когда вы стоите на прямых ногах. Вряд ли вы сможете это сделать. Согните ноги и вы почувствуете что можете существенно увеличить амплитуду отклонения коленей вбок."

https://www.litmir.m.../?b=543733&p=23

А вот от МС  Виктора Полинковского

 

"Если хотите добавить ангуляции - добавьте ее в коленях. Вернее, это не совсем коленная ангуляция, ведь
колени у нас не гнутся вбок. Это дополнительный наклон голени за счет вращения бедра в ТБС вокруг
продольной оси  в сочетании с согнутыми ногами в коленях 

https://skigu.ru/for...22#message60400

 

Ты скарвил с ангуляции в голеностопе на разворот  ступни, который  делается вращением всей голени и голеностоп тут вообще ни при чем.

Насчет "не в одной плоскости ты загнул". Вполне могут находиться\в одной плоскости . Смотри внутреннюю лыжу6145ad72795f2_3.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 September 2021 - 12:40

  • 0

#813 Юрий Гагарин

Юрий Гагарин
  • Лыжебордеры
  • 433 сообщений
  • Город:Екб

Отправлено 18 September 2021 - 12:14

https://www.sports.r...am/1302013.html

«некоторые тренеры сборной могли крикнуть «Наклони колено». Когда? Для чего? Зачем? Такой терминологией можно разговаривать с любителями, но не с профессиональными спортсменами.»

Актуально и сейчас)
  • 0

#814 Roky

Roky
  • Лыжебордеры
  • 297 сообщений

Отправлено 18 September 2021 - 12:16

*
Популярное сообщение!

Если имеется ввиду горные лыжи как вид спорта, то это самая главная истина, аксиома! "Хоть тушкой, хоть чучелкой"(с), результат важнее.

Об эстетике: В человеке с высоким уровнем  IQ, интуитивно в виде эстетического вкуса заложено знание того, что соответствует физическим законам мироустройства.  Такому человеку, чтобы понимать эстетику, гармонию и эффективность, не нужно производить сложных расчётов, его развитому взгляду это  видно и так. Спорт тому не исключение. В горнолыжном спорте   если ехать по принципу и аксиоме  “ Хоть тушкой, хоть чучелкой, результат важнее” то  в итоге получается проезд на доезд  и в тридцатку даже  близко не заехал, Такие проезды называются “  без слез не взглянешь”!  А вот лидеры  и победители КМ едут так, что любо дорого посмотреть, тут вам и эстетика и гармония и эффективность , это результат  другой аксиомы, иного принципа, называется он  “Талант-Трудолюбие – Школа”. Великий авиаконструктор Туполев  всегда говорил о том, что некрасивый самолёт не полетит. Как-то раз Туполеву показали модель самолета: «Нет, не полетит», — оценил он внешний вид. » — «Модель некрасивая. Некрасивые самолёты не летают».


  • 3

#815 Юрий Гагарин

Юрий Гагарин
  • Лыжебордеры
  • 433 сообщений
  • Город:Екб

Отправлено 18 September 2021 - 12:19

Записывай:

Условие наличия коленной ангуляции, - лыжа, голень и бедро не находятся в одной плоскости. Реализовать это условие, можно только развернув ступню, относительно оси голени.

ТБС тут вообще никак.

Правильно ли я понимаю, что вы (верите что) прижимаете колено внешней ноги к склону мышцами голени, наклоняющими стопу?
  • 0

#816 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 September 2021 - 12:25

Об эстетике: В человеке с высоким уровнем  IQ, интуитивно в виде эстетического вкуса заложено знание того, что соответствует физическим законам мироустройства.  

 

Высокий IQ  к эстетике вообще не имеет отношения.

Более уродливого зрелища, чем прыжки методом Фесбери трудно сыскать. Однако это эффективно, и этим методом прыгают. Ничего красивого нет в прыжках с трамплина V-стилем. Однако прыгают. потому что дальше и потому что понимают, почему получается дальше.

Можно очередной раз сослаться на Ника Брейдена, говорившего, что каждый ведущий тренер, которых он знал отлично разбирался в биомеханике своего вида спорта

Тренер,  дающий задание на отработку каких-то движений думает об эффективности, а не о красоте


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 September 2021 - 12:28

  • 0

#817 Лыжер

Лыжер
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 696 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 September 2021 - 12:40

Правильно ли я понимаю, что вы (верите что) прижимаете колено внешней ноги к склону мышцами голени, наклоняющими стопу?

 

Неправильно.


  • 0

#818 Roky

Roky
  • Лыжебордеры
  • 297 сообщений

Отправлено 18 September 2021 - 12:45

*
Популярное сообщение!

Высокий IQ  к эстетике вообще не имеет отношения.

Более уродливого зрелища, чем прыжки методом Фесбери трудно сыскать. Однако это эффективно, и этим методом прыгают. Ничего красивого нет в прыжках с трамплина V-стилем. Однако прыгают. потому что дальше и потому что понимают, почему получается дальше.

Можно очередной раз сослаться на Ника Брейдена, говорившего, что каждый ведущий тренер, которых он знал отлично разбирался в биомеханике своего вида спорта

Тренер,  дающий задание на отработку каких-то движений думает об эффективности, а не о красоте

Не обобщайте если это к Вам не имеет никакого отношения.


  • 3

#819 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 18 September 2021 - 12:47

Митич, какой ты упорный… хотя это объяснимо, ты же сеешь разумное из физики за 6 класс, а это геометрия за 6 класс.

 

Записывай:

 

Условие наличия коленной ангуляции, - лыжа, голень и бедро не находятся в одной плоскости. Реализовать это условие, можно только развернув ступню, относительно оси голени.

 

ТБС тут вообще никак.

Вращение происходит одновременно и в голеностопе, и в тбс.


  • 0

#820 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34729 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 September 2021 - 12:49

Если человек не понимает,  что является  причиной  роста давления, то пусть через боль поймет

6145aaf828668_.png

Ситуация  "сгибать и резко остановить" описана   горнолыжной литературе стократно.

Это разгрузка вниз переходящая при замедлении сгибания в загрузку вниз

Подмена понятий=скарвил в сетку. 

Я задал вопрос, ЗАЧЕМ, получил ответ и формулы что РЦ ослабляет давление сгибая ноги. Но с практикой это не коррелирует. 

 

 

И Гы 

не кажется уважаемому ГМ, что картинка чётко описывает моё мнение что усиливает давление сгибая колено?)


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных