X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про Гуршманистов

Гуршман техника

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12541

#801 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 23 January 2017 - 15:00

Майкл, для согласования терминологии, чтобы говорить об одном и том же. Когда человек едет на пятках, а когда на заднице?

На данном форуме, говорить о единой терминологии - обреченно на провал) На практике, консенсус достигается вовремя тренировок и общения  с конкретным тренером. Бывает даже что слово, фраза... одна и та же, а вложенная интонация при этом...разная. Соответственно и значение у "термина|" может менятьсяlaugh.png


Сообщение отредактировал Maykl: 23 January 2017 - 15:00

  • 0

#802 antonio parashutist

antonio parashutist
  • Лыжебордеры
  • 2842 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 23 January 2017 - 15:44

Я тоже НА банном) а на прошлой неделе был В Аджигардаке) дома в Уфе я катаюсь В ак йорте. Если по названию глц, то "В".. Если по названию местности, то "НА"..
На банном снега нифига нет. После аши, где снега два метра, ощущаю себя как на другой планете) малоснежье началось где то в районе Белорецка.
  • 0

#803 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2017 - 15:51

Майкл, для согласования терминологии, чтобы говорить об одном и том же. Когда человек едет на пятках, а когда на заднице?

 

Точно на заднице только в одном случае - с горки на картонке (санках, ледянке, etc. Нужное подчеркнуть) biggrin.png


  • 0

#804 Приморец

Приморец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4717 сообщений
  • Город:Приморье дв

Отправлено 23 January 2017 - 16:09

Это далеко не всегда. Для простых людей лучше "заваливаться" с уже выпущенными "шасси", проще говоря, из состояния разгрузки вверх. По отношению к телу "шасси выпускаются", конечно вниз

Согласен . А в "приспортивленной" технике  -   между поворотами ноги поджимают  и    выпускают в стороны .   Это мне знакомая поясняла  -  как ее учили ))). 


  • 0

#805 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 23 January 2017 - 16:19

Мне кажется, что в коротких поворотах я ноги выпускаю вбок, а не вниз.

Ну и в длинных тоже сначала вбок, но по ходу ведения длинной дуги ноги внизу оказываются.


  • 0

#806 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2017 - 16:31

Мне кажется, что в коротких поворотах я ноги выпускаю вбок, а не вниз.

Ну и в длинных тоже сначала вбок, но по ходу ведения длинной дуги ноги внизу оказываются.

Вбок по отношению к вертикали. А  по отношению к телу как ноги можно выпрямить вбок? Только вниз по отношению к телу. А в процессе загрузки  делается компенсаторное движение корпусом для обеспечения тазобедренной ангуляции


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 January 2017 - 16:32

  • 1

#807 Приморец

Приморец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4717 сообщений
  • Город:Приморье дв

Отправлено 23 January 2017 - 16:32

Мне кажется, что в коротких поворотах я ноги выпускаю вбок, а не вниз.

Ну и в длинных тоже сначала вбок, но по ходу ведения длинной дуги ноги внизу оказываются.

  Да , бывает так и этак , зависит от типов поворотов.  

  Но когда турист едущий вялой дугой пытается изобразить спортсмена  - для этого  он  садится  между дугами на горшок и по большому счету  не слазит с него походу всего заезда...  Со стороны это выглядит  как едущий с горы пенек у которого периодически отрастают  ножки .


  • 0

#808 antonio parashutist

antonio parashutist
  • Лыжебордеры
  • 2842 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 23 January 2017 - 16:42

Да , бывает так и этак , зависит от типов поворотов.
Но когда турист едущий вялой дугой пытается изобразить спортсмена - для этого он садится между дугами на горшок и по большому счету не слазит с него походу всего заезда... Со стороны это выглядит как едущий с горы пенек у которого периодически отрастают ножки .

Можно видео пенька?) чтоб стараться не быть похожим на него))
  • 0

#809 Приморец

Приморец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4717 сообщений
  • Город:Приморье дв

Отправлено 23 January 2017 - 16:47

Можно видео пенька?) чтоб стараться не быть похожим на него))

Есть , щас загружу

 

п.с. лыжница едет на слаломках атом 2дек с когтями


Сообщение отредактировал Приморец: 23 January 2017 - 16:59

  • 0

#810 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2017 - 16:54

  Да , бывает так и этак , зависит от типов поворотов.  

  Но когда турист едущий вялой дугой пытается изобразить спортсмена  - для этого  он  садится  между дугами на горшок и по большому счету  не слазит с него походу всего заезда...  Со стороны это выглядит  как едущий с горы пенек у которого периодически отрастают  ножки .

Даже на что ГГ - ГГ )))и тот в свой книжке подчеркнул, что так называемая"разгрузка вниз" противопоказана при невысоком уровне катания, т.к. формирует неверный рисунок катания


  • 1

#811 Приморец

Приморец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4717 сообщений
  • Город:Приморье дв

Отправлено 23 January 2017 - 17:12

Даже на что ГГ - ГГ )))и тот в свой книжке подчеркнул, что так называемая"разгрузка вниз" противопоказана при невысоком уровне катания, т.к. формирует неверный рисунок катания

По видимому он это мелким шрифтом написал ?


  • 0

#812 Куканов

Куканов
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6121 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 23 January 2017 - 17:41

*
Популярное сообщение!

Чтобы понятьи оценть вклад в формирование тренерских мозгов Грэга надо было видеть атмосферу спортивных соревнований первых лет 21-го века. Разброд и шатание, нищета и бескультурье. Я лично подкармливал пацанов из числа лидеров Кубка Росии, потому что нищенских столовских талоонов, выделяемх на сборы, хвататало разве чтокотенку

В головах тренеров творился раброд и шатание - начинавштеся сборы з арубежом приноили больше сумятицы чем результатов, фраза "мы ездим как дикари" была в ходу какое-то время

самым свежимматериалом была принооспамяиная книжкаЖубера 60-х и брошюра Каниовского, нг там речи про спорт не было, а информации не хватало как воздуха. Среди тренеров пошел слух о сайте юкенсски ком, даже интенет-то был не у всех - скачивали, ксерили тесты, фото, раскадровки, делились на сборах кто чем

Потом вышла книга (спасибо огромное Паше Серебровскому, ныне директору Рус-Мастерс), которая сразу стала бестселлером 

Затем пошли семинары - мы с друзьями трижды оправляли тренеров на эти мероприятия в разные страны, и ни разу Грэг не взял с нас ни копейки!

Не берусь обсуждать портфолио Грэга, но все остальное - огроимная работа - собрание огромного современного (исейчас!) матреиала, сведение его в систему, объединение людей из числа тренерского состава, прививание понятия гл техники как единой, цельной и логической системы. Он несомненно специалист высокого уровня, это подтвердили все знакомые тренера которые общались лично, и несомненная его заслуга - формирование на русскорязычном пространстве единой системы понятий для анализа техники, которй пользуются даже его критики - в противовес собранию тайны секретиков, которые тогда каждый реальный и мнимй гуру держал в кармане и если и подавал другим под видом бесценной жеичужины.

Логичная и понятная систем а сделала возможным простой и понятный анализ любой техники, которая с того момента перестала (для тренеров в тч) быть хаотичным нагромождением таинственных заклинаний.

И еще.

Есть категория людей, безусловно уважаемы мною и как гонщиков, и как личностей - которые имеют к Гуршману конекретные, обоснванные, по их мнению , претенезии.  Это их личнные отношения и туда соваться никому не советую.

Но когда реальную, огромную, профессиональную рабботу начинает чморить каждое уежище, едва шевелящее конечнстями - я уж не говорю про тренерский и соревновательный опыт - мне хочется отправить его общаться обратно, к друзьям-метросексуалам.

Книга написана не для вас!

И еще - если к тебе приезжают реальные пацаны и говорят - слышь, эттытут самый тренер? Нука по-быстрому воткни нам палки чтоб мы как бодя мочканули!" - надо быть ооочень мужественым человеком, чтоб не прогнуться а сказать "парни ваш уровень только веники вязать, какие вам вешки - давайте лучше займемся прогрессиями" 


  • 9

#813 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 January 2017 - 18:05

Если бы надо было поднять пятку то врядли ставили бы столько лифтеров под носок

58861b98f2ba3_.png

 

А это нога - кого надо нога))


  • 0

#814 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23574 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 23 January 2017 - 18:11

Даже на что ГГ - ГГ )))и тот в свой книжке подчеркнул, что так называемая"разгрузка вниз" противопоказана при невысоком уровне катания, т.к. формирует неверный рисунок катания

Как раз наоборот, избавится от привставания потом будет крайне сложно.


  • 1

#815 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2017 - 18:16

Если бы надо было поднять пятку то врядли ставили бы столько лифтеров под носок

 

 

А это нога - кого надо нога))

У него одинаково лифтеров наложено под пяткой и под носком )


  • 0

#816 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2017 - 18:29

По видимому он это мелким шрифтом написал ?

Нормальным шрифтом написал. стр73 незабвенного труда


  • 0

#817 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2017 - 18:54

 

Книга написана не для вас! 

Ну, чтобы определить, что книга написана не для нас, ее надо бы прочитать все-таки. Если она написана для тебя и ты ее прочитал, давай обсудим основополагающий момент, -объяснение целесообразности применения заклона

Цитирую

"Гигантский слалом на любом уровне имеет одну цель  - скорость"  Отлично, согласен. Далее

"Я беру очень простой подход к спортивному катанию рассматривая скорость спортсмена на трассе как  результат взаимодействия двух ключевых факторов

траектория спуска

-чистота резания дуг поворотов" Отлично, поехали дальше

"физика процесса тоже довольно проста -спортсмен, режущий повороты по наиболее плотной траектории, проводит свой центр масс по самому прямому и короткому пути от старта до финиша" Отлично

"Одно это дает  дает существенный выигрыш во времени, но существуют и другие преимущества ЗАКЛОНА"

Итак, ты как соревнующийся спортсмен, согласен, что траектория в гиганте при использовании заклона короче, чем при использовании ангуляции?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 January 2017 - 19:24

  • 0

#818 Лохматый

Лохматый
  • Неактивированные
  • 1792 сообщений

Отправлено 23 January 2017 - 19:11

Как раз наоборот, избавится от привставания потом будет крайне сложно.

Браво! Первая ясная формулировка от Селфита!

 

1 - именно так

2 - а оно любителю надо? вприсядку весь день не поездишь )))

 

Книга написана не для вас!

 

 

Ну так и пусть её распространяет по закрытой подписке ;)


Сообщение отредактировал Лохматый: 23 January 2017 - 19:14

  • 2

#819 FISKODE481735...

FISKODE481735...
  • Лыжебордер
  • 123 сообщений
  • Город:М

Отправлено 23 January 2017 - 19:16

Чтобы понятьи оценть вклад в формирование тренерских .....

 

Куканыч, тишь тише. всему своё время. и наша компаша родителей мучителей отправляла тренера на семинар к ГГ, и все видели глаза по возвращению.

глянь, где Мама Кати Ткаченко?! где сама Катя катит!

  • 0

#820 S/Brecht

S/Brecht
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4558 сообщений
  • Город:Негев

Отправлено 23 January 2017 - 19:28

Чтобы понятьи оценть вклад в формирование тренерских мозгов Грэга надо было видеть атмосферу спортивных соревнований первых лет 21-го века. Разброд и шатание, нищета и бескультурье. Я лично подкармливал пацанов из числа лидеров Кубка Росии, потому что нищенских столовских талоонов, выделяемх на сборы, хвататало разве чтокотенку

В головах тренеров творился раброд и шатание - начинавштеся сборы з арубежом приноили больше сумятицы чем результатов, фраза "мы ездим как дикари" была в ходу какое-то время

самым свежимматериалом была принооспамяиная книжкаЖубера 60-х и брошюра Каниовского, нг там речи про спорт не было, а информации не хватало как воздуха. Среди тренеров пошел слух о сайте юкенсски ком, даже интенет-то был не у всех - скачивали, ксерили тесты, фото, раскадровки, делились на сборах кто чем

Потом вышла книга (спасибо огромное Паше Серебровскому, ныне директору Рус-Мастерс), которая сразу стала бестселлером 

Затем пошли семинары - мы с друзьями трижды оправляли тренеров на эти мероприятия в разные страны, и ни разу Грэг не взял с нас ни копейки!

Не берусь обсуждать портфолио Грэга, но все остальное - огроимная работа - собрание огромного современного (исейчас!) матреиала, сведение его в систему, объединение людей из числа тренерского состава, прививание понятия гл техники как единой, цельной и логической системы. Он несомненно специалист высокого уровня, это подтвердили все знакомые тренера которые общались лично, и несомненная его заслуга - формирование на русскорязычном пространстве единой системы понятий для анализа техники, которй пользуются даже его критики - в противовес собранию тайны секретиков, которые тогда каждый реальный и мнимй гуру держал в кармане и если и подавал другим под видом бесценной жеичужины.

Логичная и понятная систем а сделала возможным простой и понятный анализ любой техники, которая с того момента перестала (для тренеров в тч) быть хаотичным нагромождением таинственных заклинаний.

И еще.

Есть категория людей, безусловно уважаемы мною и как гонщиков, и как личностей - которые имеют к Гуршману конекретные, обоснванные, по их мнению , претенезии.  Это их личнные отношения и туда соваться никому не советую.

 

 

 

 

Плюсанул,ты прав.Давным давно,Суслик из Питера диск дал ,после нескольких часов общения, под гитаростаканы, в купе из Кировска.

Тогда это было прорывом...

Потом ....В общем разочарований все больше ...А сейчас -типа музея в скигуру...


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Google (1)