X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про Гуршманистов

Гуршман техника

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12541

#8021 rtrekm

rtrekm
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 23108 сообщений

Отправлено 22 September 2017 - 21:26

А  что  такое  контр-балансирование ?  Знаю  термин  балансирование.  Контр-балансирование,  надо  полагать,  действия  или  движения,  которые  нарушают  баланс ?  

 

Может  кто-то  объяснить.

А знаешь слово, в котором идет подряд 6 согласных?rolleyes.gif


  • 0

#8022 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 September 2017 - 21:32

Где здесь заклон?

1 кадр, да хоть наклон , только без этого наклона  как Кюш будет ехатьrolleyes.gif , его надо создавать. а потом  ангуляция


Сообщение отредактировал AleksMit: 22 September 2017 - 22:00

  • 0

#8023 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 September 2017 - 21:32

А вопрос был про ангуляцию.

 

Там было два вопроса

 

Митич, вот честно, какое это имеет отношение к моему вопросу?

Кстати, а на каком кадре вы тут видите ангуляцию?

 На первый я дал ответ, На второй не счет нужным даже отвечать. А Вы в Вашем стиле приписали  людям, то что  сочли для себя удобным. Ну это как всегда

 

Если, только при условии, что заклон столбовой, да и то сильно притянуто. Но какое это имеет отношение к ГГ?

 

Одна, единственная,  ваша картинка, которая к излагаемым ГГ идеям не имеет отношения - это не доказательство.

Как какое это имеет отношение к ГГ?. Он утверждал, что  в заклоне траектория короче. Если исходить из его же утверждения, что в заклоне надо ехать основную часть дуги с выпря\мленной внешней частью тела и у флага  только НАЧИНАТЬ это самое контрбалансирвоание,  то получается что его вывод неверен относительно самой короткой траектории  при заклоне он просто не видит ангуляцию


  • 0

#8024 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 September 2017 - 21:32

А Хиршер едет с вертикальным корпусом и всех дрючит уже 6 лет подряд.

Про ГГ и не слыхал. biggrin.png

А откуда это?


  • 0

#8025 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 22 September 2017 - 21:33

У того, кто сбегал по ступенькам происходит ЗАГРУЗКА вниз, а не разгрузка, т.е давление растет от нуля до какой-то максимально величины.

Разгрузка вниз,это когда стоить и начинаешь приседать. Чем быстрее сгибаешь ноги, тем больше сначала снизится вес. А в  конце движения вниз вес опять вырастет. Настоящая разгрузка вниз заканчивается загрузкой вниз и ею никто, практически, не пользуется практически

Я в детстве раз запнулся на ступеньках, возвращаясь от гостей по непривычно крутой лестнице. Руки были с авоськами заняты.

В общем, ехать по ступенькам на животе не очень приятно, а в самом конце находится не загрузка вниз, а лестничная площадка  и дверь в квартиру, в которую головой не бьешься только потому, что скольжение плохое. 

 

 

"Итак, нужно выпрямляться больше вперёд и в сторону и удерживать внешнюю часть тела выпрямленной на протяжении всего поворота"

Внешняя часть относительно центра поворота? Делим тело по длине пополам. Внешняя часть - нога. Внутренняя - туловище. :)

В таком понимании ногу можно держать выпрямленной весь поворот...


  • 0

#8026 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 September 2017 - 21:33

А знаешь слово, в котором идет подряд 6 согласных?rolleyes.gif

Я давно придумал слово с 9  согласными подряд


  • 0

#8027 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 September 2017 - 21:35

А Хиршер едет с вертикальным корпусом и всех дрючит уже 6 лет подряд.

Про ГГ и не слыхал. biggrin.png

 а чего Кюш на раскадровке не с вертикальным ?


  • 0

#8028 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4600 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 22 September 2017 - 21:36

1 кадр

 

Точно причем не видно но мне кажется на 1 кадре он кантует внутреннюю которая в ангуляции по определению.


  • 0

#8029 MrAlexZ

MrAlexZ
  • Лыжебордеры
  • 1605 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 September 2017 - 21:40

Вы, вообще-то, значение слова "вынужден" понимаете?

Ну это из той-же серии, что и спор про смысл слова "даже"smile.png

 

" При этом внешняя часть тела выпрямлена без всякого намёка на контр-балансирование или ангуляцию."

Как видите контрбалансирование и ангуляцию он разделял 

А это будет спор про значение союза "или"smile.png

 

"В фазе-III (кадры у и после флага), спортсмен начинает выравнивать корпус и приходит к положению «плечи параллельны склону » к завершению фазы-III. Таким образом, примерно из девяти кадров спортсмен удерживает плечи параллельно склону лишь на двух из них. Я считаю это одной из превалирующих тенденций современной техники. Другая тенденция — это отсутствие какого-либо вида ангуляции. Контр-балансирование выполняется только в фазе-III простым выравниванием корпуса." 

Кстати, по смыслу он здесь связывает контр-балансирование и ангуляциюsmile.png намекая на то, что контр-балансирование можно выполнить как ангуляцией так и тем, что он называет простым выравниванием. Лично для меня разница между этими движениями не уловимаsmile.png 

 

Это мы еще не рассматриваем случаи, когда середина второй фазы приходится на флагbiggrin.png 

 

А че их рассматривать, чаще всего это свидетельство опаздывания.


  • 0

#8030 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 September 2017 - 21:42

А  что  такое  контр-балансирование ?  Знаю  термин  балансирование.  Контр-балансирование,  надо  полагать,  действия  или  движения,  которые  нарушают  баланс ?  

 

Может  кто-то  объяснить.

 

Харб :-))))


  • 1

#8031 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 September 2017 - 21:44

А  что  такое  контр-балансирование ?  Знаю  термин  балансирование.  Контр-балансирование,  надо  полагать,  действия  или  движения,  которые  нарушают  баланс ?  

 

Может  кто-то  объяснить.

Тут - вряд ли. ГГ у Харба термин спер, а объяснить забыл. Понять, судя по всему, тоже )


  • 0

#8032 Evgeny

Evgeny
  • Лыжебордеры
  • 2091 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 September 2017 - 21:45

А знаешь слово, в котором идет подряд 6 согласных?rolleyes.gif

Ну,  если  6  согласных  подряд,  тогда  точно  контр-балансировать  надо.

 

 

Харб icon_smile.gif)))

 

Ну  и  что,  что  Харб.  Что  такое  контр-балансирование? 


  • 0

#8033 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 22 September 2017 - 21:48

Ну, если 6 согласных подряд, тогда точно контр-балансировать надо.



Ну и что, что Харб. Что такое контр-балансирование?

Балансировал, балансировал, но никак не выбалансировал.
  • 2

#8034 MrAlexZ

MrAlexZ
  • Лыжебордеры
  • 1605 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 September 2017 - 21:48

Отсутствике ангуляции это естестаенное положение стояшего человека. линия таза перпендикулярна голеням при таком входе в поворот лыжа не может резать так как давление в нее происходит под тупым углом (сбоку) тем более на жестком спортивном склоне, она проскальзывает на 2 кадре бедро развернуто внутрь относительно таза и корпус наклонен вперед это и обеспечивает вынос цм наружу относительно нормали к скользящей поверхности  и давление в лыжу (внешнюю) как минимум под прямым углом. 

Я вас правильно понимаю, что вы говорите, про ангуляцию коленом? 


  • 0

#8035 Evgeny

Evgeny
  • Лыжебордеры
  • 2091 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 September 2017 - 21:51

Балансировал, балансировал, но никак не выбалансировал.

+100


  • 0

#8036 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4600 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 22 September 2017 - 21:57

Я вас правильно понимаю, что вы говорите, про ангуляцию коленом? 

 

Любое вращение в ТБС,  изгиб в пояснице направленое на вынос цм над внешней лыжей в моем понимании ангуляция. Имеет 2 назначения 1 баланс ( изменение цбс в Вашей терминологии реакции опоры наклон выше ниже за счет изменения угла закантовки) 2 изменение степени врезания канта в склон например на льду необходимо давить во внешню сверху угол цм внутренний кант внешней скользячка должен быть острым) а коленом головой рукой  разницы нет.


Сообщение отредактировал Alex_63: 22 September 2017 - 21:58

  • 0

#8037 MrAlexZ

MrAlexZ
  • Лыжебордеры
  • 1605 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 September 2017 - 21:59

Как какое это имеет отношение к ГГ?. Он утверждал, что  в заклоне траектория короче. Если исходить из его же утверждения, что в заклоне надо ехать основную часть дуги с выпря\мленной внешней частью тела и у флага  только НАЧИНАТЬ это самое контрбалансирвоание,  то получается что его вывод неверен относительно самой короткой траектории  при заклоне он просто не видит ангуляцию

В целом, вернулись, к тому, с чего начинали, опровержение слабенькое, и с сильными натяжками, и только для случая столбового заклона. Имел-ли в виду ГГ именно это говоря о выпрямленной внешней части тела? Чет я не уверен.


  • 0

#8038 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 22 September 2017 - 21:59

Ну  и  что,  что  Харб.  Что  такое  контр-балансирование? 

Примерно как адмирал и контр-адмирал :)

 

А вообще это англ. термин counter-balancing.  ГГ его просто по русски произнес, наученный инклинацией - заклоном.

 

Назвал бы "загиб" - сказали бы уже есть у кровельщиков - жестянщиков. оставил как есть.

 

Перевод ИМХО подходящий - "противовес для сохранения баланса".


  • 0

#8039 MrAlexZ

MrAlexZ
  • Лыжебордеры
  • 1605 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 September 2017 - 22:12

Любое вращение в ТБС,  изгиб в пояснице направленое на вынос цм над внешней лыжей в моем понимании ангуляция

Что такое вынос ЦМ над внешней лыжей?

ЦМ находится с внутренней, по отношению лыжи стороны поворота. Его проекция на склон не попадает во внешнюю  лыжу.

 

Имеет 2 назначения 1 баланс ( изменение цбс в Вашей терминологии реакции опоры наклон выше ниже за счет изменения угла закантовки) 

Изменить направление реакции опоры за счет изменения угла закантовки, не меняя при этом положение ЦМ, можно только одним способом: уменьшая угол закантовкм добиться проскальзывания лыжи в поперечном направлении, правда, в этом случае вектор реакции всегда будет проходить выше ЦМ.

До тех пор, пока лыжа не проскальзывает, изменение угла закантовки, без изменения положения ЦМ не меняет направление реакции опоры.


  • 1

#8040 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 22 September 2017 - 22:13

А знаешь слово, в котором идет подряд 6 согласных?rolleyes.gif

... есть такая передача... (из глубокого детства вспомнилось). Она?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных