Сообщений в теме: 629

[maka]

Это, увы, невыполнимо. Реально, проще запретить продажу и эксплуатацию. Либо ограничить длинну склона, но фзрослым то не запретиш перетащить тюб на длинный им на коротком будет неинтересно, всех не проконтроллируешь, контроллеров на каждого не наберешься.
А засудить можно, я не спорю.

В конкретном случае, в данном комплексе, если предлагается тюбинг, должен существовать соответствующий склон и персонал комплекса должен был разрешит катание только на этом склоне. Гости решают кататся или нет НО где именно возможно - это указивает персонал. Согласно показаниям сведителей, трагедия произашла из-за несоответсвующего склона.

[Olena20021]

Если это правда...то очень печальная....
Какой склон????

Уважаемые читатели форума! На правах автора поднятой темы обсуждения, хочу внести некоторые пояснения. Данная трагедия случилась действительно, это не утка. Происшествие произошло с моим коллегой. Нам нужно найти очевидцев произошедшего. Так что если кто-нибудь там был, просьба отозваться по контактной информации, данной на сайте: http://tragedy-on-ka...lope.jimdo.com/

[maka]

Не понимают? А вы понимаете что, это недееспособность на юридическом языке?

Процитируйте пожалуйта где, дословно, Вы видели такую рекламу? Вы понимаете, что сейчас на Вас можно подать в суд за клевету и успешно?
Держите эмоции под контролем и не будет травм.
Вот так вот все и не отвечают за свои слова и поступки, а потом валят на других.

Реклама то есть программа есть на саите компании. Я лично читала вариант до и после трагедии. Разница в том что после трагедии добавили сылку на какие то правила катания, который честно не о чем.
Прежде чем решим что выноват сам гость, как кажется Вы уже решили, хочется знать что делает полиция и какие сведения предоставили Кант в свою защиту.

[nomen]

Народ, прежде чем высказывать мнение и выносить суждения, нужно все-таки знать обстоятельства происшедшего.
Попросите кого-нибудь из работников Канта написать здесь (полу)официальное изложение событий.

Непонятно, зачем ТС-ру "искать очевидцев", если все происходило официально. И да, один "очевидец" имеется (насколько я поняла), и он "выжил" — вот его и надо тоже расспросить, как все происходило.

[dorinaz]

Народ, прежде чем высказывать мнение и выносить суждения, нужно все-таки знать обстоятельства происшедшего.
Попросите кого-нибудь из работников Канта написать здесь (полу)официальное изложение событий.

Непонятно, зачем ТС-ру "искать очевидцев", если все происходило официально. И да, один "очевидец" имеется (насколько я поняла), и он "выжил" — вот его и надо тоже расспросить, как все происходило.

Если вы считаете очеидцем самого пострадавшего, то он не может отвечать на вопросы. Он в критическом состоянии и врачи борятся за его жизнь. Известно, что на склон уже после произошедшего вызывалась Скорая еще раз уже для другого пострадавшего. Ищут очевидцев и просто всех людей, которые были в ту ночь в Шале. Чем больше информации, тем лучше для разъяснения ситуации.

[Olena20021]

Народ, прежде чем высказывать мнение и выносить суждения, нужно все-таки знать обстоятельства происшедшего.
Попросите кого-нибудь из работников Канта написать здесь (полу)официальное изложение событий.

Непонятно, зачем ТС-ру "искать очевидцев", если все происходило официально. И да, один "очевидец" имеется (насколько я поняла), и он "выжил" — вот его и надо тоже расспросить, как все происходило.

Отвечаю на ваш вопрос nomen. Имеющиеся очевидцы - его девушка, которая может считаться лицом заинтересованным. На момент трагедии никто и не думал о свидетелях, как вы понимаете. Поэтому приходится искать людей сейчас.

[nomen]

Я имею в виду второго человека, вдвоем с которым он катался (по слухам).

И да: ТС-р, изложите, пожалуйста, если располагаете, имеющиеся версии происшедшего - от девушки, от второго пострадавшего, от работников Канта, "официальную" версию Канта (если имеется). Чтобы люди здесь не гадали зря и не изливали бессмысленный гнев.

Сообщение отредактировал nomen: 13 January 2013 - 14:47

[Olena20021]

Я имею в виду второго человека, вдвоем с которым он катался (по слухам).

Именно про нее я и говорю. Это его девушка.

[Perec]

Андрей ударил в столб на полной скорости. До того его "ватрушку" снесло с склона через ограждение. Что он сделал или нет что бы избежать столб непонятно, он говорит не сможет.

Если это так, то готов быть свидетелем в том, что в Канте полностью забивают на пассивную безопасность как на коммерческих, так и на учебных склонах: мачты освещения, снежные пушки, опоры подъемников и т.п. практически не огорожены сеткой/защитными матами (периодически в них кто-нибудь влетает). Самое циничное в том, что сегодня рядом с магазином фирма Biont проводила демонстрацию... оборудования для защиты склонов...

Под "трассой для тьюбинга" там понимают некую заброшенную ложбину... убиться там как нечего делать.

[Olena20021]

Если это так, то готов быть свидетелем в том, что в Канте полностью забивают на пассивную безопасность как на коммерческих, так и на учебных склонах: мачты освещения, снежные пушки, опоры подъемников и т.п. практически не огорожены сеткой/защитными матами (периодически в них кто-нибудь влетает). Самое циничное в том, что сегодня рядом с магазином фирма Biont проводила демонстрацию... оборудования для защиты склонов...

Под "трассой для тьюбинга" там понимают некую заброшенную ложбину... убиться там как нечего делать.

Огромное спасибо. Не могли бы Вы сбросить свои контакты на адрес, указанный на сайте о происшествии.

[DrDent]

Если это так, то готов быть свидетелем в том, что в Канте полностью забивают на пассивную безопасность как на коммерческих, так и на учебных склонах: мачты освещения, снежные пушки, опоры подъемников и т.п. практически не огорожены сеткой/защитными матами (периодически в них кто-нибудь влетает). Самое циничное в том, что сегодня рядом с магазином фирма Biont проводила демонстрацию... оборудования для защиты склонов...

Под "трассой для тьюбинга" там понимают некую заброшенную ложбину... убиться там как нечего делать.

Т.е. Не зная сути дела , готовы быть свидетелем вообще. Дать экспертное заключение о небезопасности склона , но от любителя потребителя услуг ? Так вроде нужны свидетели именно происшествия .
Готов быть свидетелем о пиратских действиях африканских аборигенов в золотом треугольнике - по тв видел , и на лайнере проплывал в тех местах . И впрямь много воды .
Тс стоило в первом сообщении спросить были ли очевидцы происшествия и если не было то на этом закончить обсуждение пока не ясно кто прав и виноват .

Сообщение отредактировал DrDent: 13 January 2013 - 15:20

[Perec]

Огромное спасибо. Не могли бы Вы сбросить свои контакты на адрес, указанный на сайте о происшествии.

Личка открыта. Если есть вопросы - пишите.
Еще раз - я готов подтвердить текущий статус обеспечения безопасности на склонах (хотя абсолютно любой может прийти и сфотографировать неогороженные мачты освещения, стобы, снежные пушки и т.п.)
Качество вечернего освещения в Канте тоже каждый может оценить.
Отдельный разговор про абсолютно ледяную дорожку со склонов в раздевалку - примерно раз в 15 минут там кто-нибудь крепко приложится...

Насколько отличный там тренерский состав, и настолько же бездарное отношение к инфраструктуре...

[nomen]

...готов быть свидетелем в том, что в Канте полностью забивают на пассивную безопасность как на коммерческих, так и на учебных склонах: мачты освещения, снежные пушки, опоры подъемников и т.п. практически не огорожены сеткой/защитными матами (периодически в них кто-нибудь влетает)...

Это не так.
Нельзя сказать, что сделано все мыслимое и немыслимое, но какой-то необходимый минимум ограждений в опасных местах имеется - и на учебных склонах, и на коммерческих.

Сообщение отредактировал nomen: 13 January 2013 - 15:27

[Olena20021]

Т.е. Не зная сути дела , готовы быть свидетелем вообще. Дать экспертное заключение о небезопасности склона , но от любителя потребителя услуг ? Так вроде нужны свидетели именно происшествия .
Готов быть свидетелем о пиратских действиях африканских аборигенов в золотом треугольнике - по тв видел , и на лайнере проплывал в тех местах . И впрямь много воды .
Тс стоило в первом сообщении спросить были ли очевидцы происшествия и если не было то на этом закончить обсуждение пока не ясно кто прав и виноват .

Уважаемый DrDent! Именно наличие любых свидетельских показаний и поможет выяснить кто прав, кто виноват. Нам нужны любые сведения о происшествии и о состоянии склонов в данном спорт центре. Прошу Вас не утрировать!

[Sonya]

Еще раз - я готов подтвердить текущий статус обеспечения безопасности на склонах (хотя абсолютно любой может прийти и сфотографировать неогороженные мачты освещения, стобы, снежные пушки и т.п.)
Качество вечернего освещения в Канте тоже каждый может оценить.
Отдельный разговор про абсолютно ледяную дорожку со склонов в раздевалку - примерно раз в 15 минут там кто-нибудь крепко приложится...

извините, не удержалась. Детский сад какой-то. Склон для занятий горнолыжным спортом (экстремальным между прочим) должен быть огорожен по периметру мягкими подушками? может еще песком посыпать, чтобы скорость большая не набиралась? И в горах так же...

[DrDent]

Свидетельствовать можно о происшествии . О состоянии склонов и возможности их использования для оказания каких либо услуг должны дать заключение Эксперты , которых можете пригласить и вы для официального заключения . Нужна Экспертная комиссия , официальная .

[nomen]

...Нам нужны любые сведения о происшествии и о состоянии склонов в данном спорт центре...

Мне кажется, к данному происшествию имеет отношение только состояние склона, предназначенного для тюбинга. Склоны же, предназначенные для катания на г/лыжах-сноуборде не должны предусматривать те же средства безопасности, какие необходимы для катания на тюбинге.
Поделитесь уж с общественностью, с какого склона скатился пострадавший и по какой траектории.

[Leviola]

извините, не удержалась. Детский сад какой-то. Склон для занятий горнолыжным спортом (экстремальным между прочим) должен быть огорожен по периметру мягкими подушками? может еще песком посыпать, чтобы скорость большая не набиралась? И в горах так же...

Тюбинг- это не спорт ,это аттракцион, управлять им внутри невозможно. Все должно быть огорожено, если за этот аттракцион берутся деньги.
Для катания на лыжах , склоны ,имеющие деревья, тоже должны быть закрыты,или деревья огорожены . Выбор ехать в лес - это выбор лыжника, а не продавца услуг.

Свидетельствовать можно о происшествии . О состоянии склонов и возможности их использования для оказания каких либо услуг должны дать заключение Эксперты , которых можете пригласить и вы для официального заключения . Нужна Экспертная комиссия , официальная .

Эксперты - это очень хорошо. чем больше будет в стране правильных экспертов, тем лучше. но никто не отменял привлекать общественное мнение к произошедшему. Тут никто самосуд не устраивает. надеются, что экспрты все-таки разберутся и травматизма на склонах будет меньше.

Сообщение отредактировал Leviola: 13 January 2013 - 15:42

[Olena20021]

Мне кажется, к данному происшествию имеет отношение только состояние склона, предназначенного для тюбинга. Склоны же, предназначенные для катания на г/лыжах-сноуборде не должны предусматривать те же средства безопасности, какие необходимы для катания на тюбинге.
Поделитесь уж с общественностью, с какого склона скатился пострадавший и по какой траектории.

Скорее всего организаторы пригласили кататься на склон, не предназначенный для тюбинга. В любом случае, состояние любого склона может быть показателем отношения организатора к выполнению требований по безопасности.

[nomen]

Скорее всего организаторы пригласили кататься на склон, не предназначенный для тюбинга...

Это Ваши предположения. А я задала вопрос, по какому конкретно склону съехал пострадавший и в какой конкретно столб он врезался. Т. е. о фактах.

...В любом случае, состояние любого склона может быть показателем отношения организатора к выполнению требований по безопасности.

Наверное, все будут благодарны, если Вы дадите ссылку на действующий стандарт по безопасности г/лыжных склонов в РФ, а также на требование необходимости сертификации.