Сообщений в теме: 1374

[Maykl]

Тогда рисуй тассу слалома, а не гиганта. В слаломе, вполне, может получиться сопряжение дуг для ЦМ без потери скорости., в отличие от ГС.

А это и есть иллюстрация к траектории прохождения трассы гиганта. Они не делают различий по траектории между этими дисциплинами.

[Stephanich]

А это и есть иллюстрация к траектории прохождения трассы гиганта. Они не делают различий по траектории между этими дисциплинами.

тогда неизбежна потеря части скорости, нормальной составляющей к новой траектори. Вместо 60км/ч, поедут со скоростью 40км/ч. давай. до свиданья)))
При сопряжении дуг с малым радиусом потери в скорости не происходит.

Прикрепленные изображения

• 

[Alex_63]

тогда неизбежна потеря части скорости, нормальной составляющей к новой траектори. Вместо 60км/ч, поедут со скоростью 40км/ч. давай. до свиданья)))
При сопряжении дуг с малым радиусом потери в скорости не происходит.

Да скорость в новом направлении упадет но добавится боковая сила которая очень быстро эту скорость восстановит закон сохранения количества движения рулит. Естественно на боковике что тот потерятся но это немного а так вот за доли секунды украсть безнаказано 20 км ч * на массу это сильно бокануть надо они так не делают.

[Mr.XX]

. Естественно на боковике что тот потерятся но это немного а так вот за доли секунды украсть безнаказано 20 км ч * на массу это сильно бокануть надо они так не делают.

Точно не делают?
Вы уверены, что Вы в теме?

Прикрепленные изображения

• 

[Stephanich]

Да скорость в новом направлении упадет но добавится боковая сила которая очень быстро эту скорость восстановит закон сохранения количества движения рулит. Естественно на боковике что тот потерятся но это немного а так вот за доли секунды украсть безнаказано 20 км ч * на массу это сильно бокануть надо они так не делают.

На боковике потеряется вся составлялющая скорости, перпендикулярная новой траектории, тут никуда не денешься, правило параллелограмов рулит. Потребуется некоторый перепад высот,чтоб нарастить скорость опять до 60 км/ч. Соперник уже финиширует. Это если сопрягать дуги больших радиусов, нарисованные выше. Поэтому их никто и не сопрягает дрифтом. А сопрягают дуги малых радиусов без потерь Если на рисунке выше загрузить канты раньше, то человек поедет выше флага.

Сообщение отредактировал Stephanich: 23 November 2012 - 19:38

[nick5t5]

А можно подробнее? Это может оказатся и важно и интересно.

Я в топике дал полную ссылку на форум.
Вот искомый пост:

- Eine Vor-Hochbewegung mit Umkanten durch Einwertskippen leitet die neue Kurve ein.
в немецком варианте коротко и ясно: движение вперёд-вверх с оодновременной перекантовкой за счёт заваливания внутрь приводит к новому повороту
про ангуляцию ничего не нашёл
штатлихе staatlichgepruefte сдавшие госэкзамены
но где же виновница торжества?

Переход в тот форум - по стрелочке.
Сам я нашел это через ГУГЛ!!!!!

Хочу добавить, что фди приводил " выдержки из методички НЛИ, согласованной с австрийцами.", поэтому английский текст, очевидно, первичен.

[mvadim]

Точно не делают?
Вы уверены, что Вы в теме?

На фото перформер исправляет конкретный "опоздун", допущенный им в предыдущих воротах, ему просто больше ничего не остается , так что фото не очень показательно, так сказать, вырожденный случай.
Но в целом, конечно, поставь его чуть повыше-полевее - картинка была бы вполне себе типичная.

[Mr.XX]

На фото перформер исправляет конкретный "опоздун"

Спрямление траектории иногда очень похоже на "опоздун"!

[Maykl]

На боковике потеряется вся составлялющая скорости, перпендикулярная новой траектории, тут никуда не денешься, правило параллелограмов рулит. Потребуется некоторый перепад высот,чтоб нарастить скорость опять до 60 км/ч. Соперник уже финиширует. Это если сопрягать дуги больших радиусов, нарисованные выше. Поэтому их никто и не сопрягает дрифтом. А сопрягают дуги малых радиусов без потерь Если на рисунке выше загрузить канты раньше, то человек поедет выше флага.

Заметил?))) Конечно. Они же там, за океаном, в технике всё таки смыслят Выше флага - всё время вниз по склону . Чем чётче зарезание лыжи после их разворота, тем выше скорость после выхода из поворота. Но опять таки если склон пологий и флаги незакрыты, то дуги будут более сопряжённые.

[mvadim]

Спрямление траектории иногда очень похоже на "опоздун"!

Посмотрите внимательно, где он закончил выход из предыдущих ворот. Не возникает ощущения, что он должен был его закончить несколько выше?

[Mr.XX]

Посмотрите внимательно, где он закончил выход из предыдущих ворот. Не возникает ощущения, что он должен был его закончить несколько выше?

Чо то мне кажется, что ЕМУ ( ) уж точно виднее, чем нам!

[starper]

Чо то мне кажется, что ЕМУ ( ) уж точно виднее, чем нам!

Вот бы на тебя Таню ЗТЛ напустить!

[Alex_63]

На боковике потеряется вся составлялющая скорости, перпендикулярная новой траектории, тут никуда не денешься, правило параллелограмов рулит. Потребуется некоторый перепад высот,чтоб нарастить скорость опять до 60 км/ч. Соперник уже финиширует. Это если сопрягать дуги больших радиусов, нарисованные выше. Поэтому их никто и не сопрягает дрифтом. А сопрягают дуги малых радиусов без потерь Если на рисунке выше загрузить канты раньше, то человек поедет выше флага.

ВЫ КОГДА НИБУДЬ ПЫТАЛИСЬ РАСКРУТИТЬ НАПРИМЕР КОЛЕЧКО НА НИТКЕ.Что Вы делаете Вы тянете нитку те увеличиваете центробежку и скорость вращения увеличивается вот и после боковика лыжа прогнется встанет в дугу и тут добавится инерция центробежка увеличится и соответственно увеличится скорость.

[starper]

...вот и после боковика лыжа прогнется встанет в дугу и тут добавится инерция центробежка увеличится и соответственно увеличится скорость.

Тут какие-то другие физические зависимости кмк имхо

[nick5t5]

ВЫ КОГДА НИБУДЬ ПЫТАЛИСЬ РАСКРУТИТЬ НАПРИМЕР КОЛЕЧКО НА НИТКЕ.Что Вы делаете Вы тянете нитку те увеличиваете центробежку и скорость вращения ......

Вы тяните нитку все время ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО направлению движения колечка, немного вращая кисть руки, но тем не менее скорость вращения увеличивается...
Так за счет чего увеличивается центробежка?

[Stephanich]

ВЫ КОГДА НИБУДЬ ПЫТАЛИСЬ РАСКРУТИТЬ НАПРИМЕР КОЛЕЧКО НА НИТКЕ.Что Вы делаете Вы тянете нитку те увеличиваете центробежку и скорость вращения увеличивается вот и после боковика лыжа прогнется встанет в дугу и тут добавится инерция центробежка увеличится и соответственно увеличится скорость.

Не, извини, конечно, Лыжа, естественно прогнула в соответсвии с углом закантовки. Нормальная составляющая скорости к новой траектории упала до нуля. Второй закон Ньютона работает))) Была сила направленная навстречу этой скорости-связанная с деформацией склона. Никакой другой силы нет. Все.
Колечко при чем здесь?. Чтоб раскручивать колечко, я должен создавать силу вдоль траектории. Т.е. нить не направлена в центр поворота. По Вашей логике, человек и не остановится никогда, даже если поставит лыжи под углом 90 град к направлению движения.

[Alex_63]

Тут какие-то другие физические зависимости кмк имхо

Ну Вы же не будете отрицать что для раскрутки на нитке например колечка Вы как бы поддергиваете его так вот после боковика вы за счет инерции тела вдавливаете лыжи в склон это и есть то самое поддергивание нитки или если хотите реакция опры снега. Это приводит к увеличению скорости как бы высвобожлается энергия вбивания канта в снег. Т е вы давите на снег он давит на вас и ускоряет центростремительное ускорение называется оно направлено противоположно центробежной силе.

[starper]

Ну Вы же не будете отрицать что для раскрутки на нитке например колечка Вы как бы поддергиваете его так вот после боковика вы за счет инерции тела вдавливаете лыжи в склон это и есть то самое поддергивание нитки или если хотите реакция опры снега. Это приводит к увеличению скорости как бы высвобожлается энергия вбивания канта в снег. Т е вы давите на снег он давит на вас и ускоряет центростремительное ускорение называется оно направлено противоположно центробежной силе.

Такой управляемый бокарь (или дрейф по научному))) нас тормозит по касательной (чтобы вписаться в трассу), но сокращает траекторию. А вот для следующей дуги ничего не добавляет. Ничего там центростремительнобежного нету, тк дрейфить по дуге окружности... это ну очень сильно надо постараться)

[nick5t5]

Чо то мне кажется, что ЕМУ ( ) уж точно виднее, чем нам!

Кажется, что при такой постановке

отмеченные места по другому не пройдешь.
Им виднее.

[Alex_63]

Такой управляемый бокарь (или дрейф по научному))) нас тормозит по касательной (чтобы вписаться в трассу), но сокращает траекторию. А вот для следующей дуги ничего не добавляет. Ничего там центростремительнобежного нету, тк дрейфить по дуге окружности... это ну очень сильно надо постараться)

Конечно тормозит но не в тех масштабах в которых писалось выше. Часть этого торможение компенсируется увеличением центростремительного ускорения.

Сообщение отредактировал Alex_63: 23 November 2012 - 21:00