Сообщений в теме: 320

[Sky]

Вот тут
Катание на широких лыжах.
Очень широких.
Просто посмотрите на перекантовки и их время.

Чтобы делать выводы, надо взять одних и тех же людей, один и тот же склон, но разные лыжи. Вот тогда сравнительное видео будет показательным.

[Sky]

То есть если перекантовываться за то же время что и на узких, то надо больше совершить работы (в физическом смысле)

В целом, я примерно про то же писала в комменте, который потерла. Только я не про центр масс, а про точку соединения лыжника и лыжи говорила. Но общая суть - увеличивается расстояние, которое необходимо преодолеть, если время одинаковое - увеличивается скорость, а соответственно, ускорение (ведь мы же начинаем с нуля, правда?), а значит - прилагаемая сила.

[Stephanich]

Штипаныч, ты гений!

Вот, для полноты счастья. Разницу видишь?

Прикрепленные изображения

• 

[Sky]

Вот, для полноты счастья. Разницу видишь?

Предвижу, что сейчас напишут в ответ ...
Попробуй перерисовать картинки, совместив центр тяжести. То бишь, будем считать, что не мы поворачиваемся вокруг лыж, а мы в воздухе поворачиваемся вокруг своей оси.

[starper]

Попробуй перерисовать картинки, совместив центр тяжести.

Дэвушка! Не напрягай Штипаныча. Гений сделал свое дело. Гений может отдохнуть

[Stephanich]

Предвижу, что сейчас напишут в ответ ...
Попробуй перерисовать картинки, совместив центр тяжести. То бишь, будем считать, что не мы поворачиваемся вокруг лыж, а мы в воздухе поворачиваемся вокруг своей оси.

Здесь важен момент, что при увеличении щирины лыж мы должны больше изгибаться в пояснице, чтоб обеспечить те же условия поворота, что на узких. Тратится энергия и , соответсвенно время, на колебания корпуса(верхней части тела)

[Stephanich]

Дэвушка! Не напрягай Штипаныча. Гений сделал свое дело. Гений может отдохнуть

Спасибо, старина. Мне самому было интересно, т.к. сейчас катаюсь на 80мм в Снежкоме. Другие там тонут. В целом, мне все ясно. Могу уходить)))

[Sky]

Дэвушка! Не напрягай Штипаныча. Гений сделал свое дело. Гений может отдохнуть

Да ладно, я ж за него болею, я своя!
Про это реально показательней будет - будет налядно видно, насколько сместятся лыжи относительно центра масс, потому что если все действительно происходит вне соприкосновения со склоном, то точка, вокруг которой происходит "действо" несколько иная.

[Sky]

И вообще мне кажется, что пора уже ввести такую переменную, как масса самих лыж ... А то "толстые, тонкие" ... )

PS: Сопротивлением воздуха, зависящего от площади лыж, думаю, можно пренебречь

Сообщение отредактировал Sky: 16 November 2012 - 21:19

[Mr.XX]

Вот, для полноты счастья. Разницу видишь?

Классные рисунки.!
Только человек - это не 2 чурбачка.
И лыж тоже две. И ЦМ будет между ними!
А потому агуляции може и вообще не быть (столбовой заклон)
В других сдучаях ширина может компенсироваться коленной ангуляцией.
Короче все зависит от конкретного способа перекантовки.

Но чурбачки "гениальные"...как отметит тут один из читателей

[Mr.XX]

Да ладно, я ж за него болею, я своя!
, потому что если все действительно происходит вне соприкосновения со склоном, то точка, вокруг которой происходит "действо" несколько иная.

Молодца!

И вообще мне кажется, что пора уже ввести такую переменную, как масса самих лыж

Этот параметр важен при "безопорной перекантовке. Когда ось "другая".

Сообщение отредактировал Mr.XX: 16 November 2012 - 21:26

[zorb]

элементарный рисунок показывает, что на широких перекантовка даже быстрее!!!

красным - узкие лыжЫ. при одинаковой длине ног для закантовки на одинаковый угол узкие лыжи надо перенести на большее расстояние

Прикрепленные изображения

• 

[Mr.XX]

элементарный рисунок показывает, что на широких перекантовка даже быстрее!!!

красным - узкие лыжЫ. при одинаковой длине ног для закантовки на одинаковый угол узкие лыжи надо перенести на большее расстояние

Не Игорь .
Время перекантовки, это время перехода "рычагов" из одного крайнего положения в другое.
И пофигу на чем эти рычаги стоят!
Просто рисунок не совсем верный.
Он в какойто мере верен только для "безопорной" перекантовки.

Сообщение отредактировал Mr.XX: 16 November 2012 - 21:30

[starper]

Но чурбачки "гениальные"...как отметит тут один из читателей

Вроде у тебя ранее с физикой проблем не было

[zorb]

Не Игорь .
Время перекантовки, это время перехода "рычагов" из одного крайнего положения в другое.
И пофигу на чем эти рычаги стоят!

да я согласен!!! просто раз пошла такая пьянка, любой рисунок можно подогнать! в данном утрированном случае что широкие, что узкие лыжи кантуются на одинаковый угол за одно и то-же время.

зы. добавляю после правки поста, на который отвечаю. есс-но, перекантовка безопорная. но, в любом случае перекантовываются разгруженные лыжи

зызы. кто бы мог подумать, рассуждаю о перекантовках. эдак до заклонов с ангуляциями дойду.

Сообщение отредактировал 'sun: 16 November 2012 - 21:36

[Mr.XX]

Вроде у тебя ранее с физикой проблем не было

У МЕНЯ - да!

[starper]

зызы. кто бы мог подумать, рассуждаю о перекантовках. эдак до заклонов с ангуляциями дойду.

И маслы и прочие мышцы не работаю там в воздухе при перекантовке?

[Sky]

что широкие, что узкие лыжи кантуются на одинаковый угол за одно и то-же время.

Тады объясните для обычных чайников (я в эту тему обязательно все заглянут) разницу в личных ощущениях. Чем должны отличаться лыжи, чтобы у одного и того же лыжника перекантовка занимала разное время?

[Mr.XX]

И маслы и прочие мышцы не работаю там в воздухе при перекантовке?

Работают.
Но только против момента инерции.
Ширина пофиг...а масса нет.
(только не говори, что это связанные параметры. Есть узкие лыжи ооооочень тяжелые...)

[starper]

Есть узкие лыжи ооооочень тяжелые...)

Вот тут соглашусь