X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Соревнования по горным лыжам на Кубок памяти Л.А.Сорочана.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 113

#61 capitan Kloss

capitan Kloss

    Заслуженный испытатель мягкой мебели.

  • Лыжебордеры
  • 17888 сообщений

Отправлено 20 February 2012 - 12:08

Действительно взгляд со стороны, совсем со стороны. Себя обидел)))
Кэп, не передергивай. Люди получают советы в Ин-те, а учатся на горке. И у тебя странные представления о прогрессе.

Получают советы-да,учатся на горке--да,а дальше они думают,что они научились,а посмотришь на них со стороны.......дальше не буду.
Наивный оптимистический прогресс в их сознании-всего лишь.
  • 0

#62 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 20 February 2012 - 12:08

Не, Нуриев был круче) Чето я запуталси - лесенкой чтоль, или коньком, или сложить и на плечо ? Что за сложный технический элемент, растолкуйте?

Пампинг-такое волшебное слово слышал?. вот, это и есть техника подъема в горку.
  • 0

#63 Smoyan

Smoyan
  • Лыжебордеры
  • 324 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 12:11

Не, Нуриев был круче) Чето я запуталси - лесенкой чтоль, или коньком, или сложить и на плечо ? Что за сложный технический элемент, растолкуйте?

Чистыми, округлыми дугами, без срывов и дерготни прямо в минимальную, но горку (я даже на плоском не умею) без толкания палками!

Сообщение отредактировал Smoyan: 20 February 2012 - 12:18

  • 0

#64 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 20 February 2012 - 12:12

Получают советы-да,учатся на горке--да,а дальше они думают,что они научились,а посмотришь на них со стороны.......дальше не буду.
Наивный оптимистический прогресс в их сознании-всего лишь.

Понятие "научились" растяжимое. Некоторые считают, что Хорошилов плохо едет, видишь ли, в десятку не попадает)))
Может, чел. и хотел тнаучиться тому, что он достиг на данный момент. Вот, он и научился.
  • 0

#65 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 20 February 2012 - 12:17

Чистыми, округлыми дугами, без срывов и дерготни прямо в минимальную, но горку (я даже на плоском не умею)

у меня есть мягкие Саломоныс радиусом 12. Вроде, на ровном получается, Вверх , просто, не пробовал, И потом, смотря, какой "вверх" 1 град, думаю, смогу, а 5 уже нет.
На спортивных-то и с горки не получается)))
  • 0

#66 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 12:22

смотря, какой "вверх" 1 град, думаю, смогу, а 5 уже нет.

Наверное на каждый градус и каждую дугу будет ограничение в минимальной начальной скорости въезда.
  • 0

#67 Polina_N

Polina_N

  • Лыжебордеры
  • 3384 сообщений
  • Город:Коньково

Отправлено 20 February 2012 - 12:25

Наверное на каждый градус и каждую дугу будет ограничение в минимальной начальной скорости въезда.

С МЕСТА он въезжает, с нулевой скорости. Без разгона.
  • 0

#68 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 12:30

С МЕСТА

серьезная вводная ! считай полка как не было...на роликах могу, но потом бедра(не мышцы)болят, на лыжах не пробовал... а подрывать бывшую опорную можно, или обе должны лежать ? PS вот раньше мог ласточку с закладыванием опорной ноги за внутреннюю, на обе стороны, и на скорости, а теперь в одну и не пластично) - абидна, да)))

Сообщение отредактировал mr_ashly: 20 February 2012 - 12:45

  • 0

#69 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 20 February 2012 - 12:32

У меня сила в ногах определённая имеется, я сколько ни пытался, не получается.
(на роликах - легко) Здесь не сила важна, здесь другое....

Вообще, странно, что на роликах получается, а на лыжах нет. Т.е. само движение ты чувствуешь. В этом случае вопрос, все-таки в силе ног, У АР специфические мышцы суперразвиты.
Ну, может, лыжи жестковаты- не прогибаются на маленькой скорости.
Насколько я могу судить, ты пампинг не используешь и при спуске на пологих склонах. Так мне кажется, по крайней мере.
  • 0

#70 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 12:57

Можно ли : чиркать по склону палкой для равновесия, или строго держать их в воздухе; подрывать опорную, или контакт со склоном должен быть постоянный ? Имеет ли значение : глубина седа и распрямления ? Начальное движение : с плоского или сразу вверх в уклон, лыжи в исходной позиции по лпс или под углом ? Можно ли класть внутреннюю палку на снег или обязательно задирать руку вверх ? Подрыв есть даже при движении вниз, что уж говорить о движении вверх...

Сообщение отредактировал mr_ashly: 20 February 2012 - 15:44

  • 0

#71 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 20 February 2012 - 13:12

Можно ли : чиркать по склону палкой для равновесия, или строго держать их в воздухе; подрывать опорную, или контакт со склоном должен быть постоянный ? Имеет ли значение : глубина седа и распрямления ? Начальное движение : с плоского или сразу вверх в уклон, лыжи в исходной позиции по лпс или под углом ?

можно ехать, вообще, без палок, если на плоском. если вверх, то, вероятно, палки нужны в начальный момент, чтоб стоять на месте.
обе лыжи рисуют непрерывные дуги
под углом к линии падения.
но, по-моему, заморачиваться насчет въезда вверх не стоит, а на плоском освоить не мешает для ускорения.
  • 0

#72 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 13:23

а на плоском освоить не мешает для ускорения.

Спасибо, попробую найти в Соро АР и уточнить условия выполнения. Прикольный третий вызов самому себе - поставить на место руки, убрать вход спиной, пампинг в горку.
  • 0

#73 GeorgeG

GeorgeG
  • Лыжебордеры.
  • 2382 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 15:18

При силе в ногах, равной силе АР, любой сделает, кто лучше меня ездит, а таких тысячи

У меня сила в ногах определённая имеется, я сколько ни пытался, не получается.
(на роликах - легко) Здесь не сила важна, здесь другое....


А как на счет быстроты и точности при той же силе? И естественно владения всеми даже мелкими мышцами и костями(пальцы ног в т.ч.)? и естественно определенных движений..

Есть еще ведь так называемая быстрая сила, мощность что ли.. ее специально тренируют.. "взрывная" по моему так это в терминах ...
  • 0

#74 GeorgeG

GeorgeG
  • Лыжебордеры.
  • 2382 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 15:23

Чистыми, округлыми дугами, без срывов и дерготни прямо в минимальную, но горку (я даже на плоском не умею) без толкания палками!


Но движения руками с палками в воздухе не запрещены?:-)
Нужна высокая концентрация усилий и выверенное напраление движений...
  • 0

#75 GeorgeG

GeorgeG
  • Лыжебордеры.
  • 2382 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 17:12

Подозреваю, что GeorgeG"и попросили не ставить видос победителя - АР.


Было бы, выложил и видео Андрея, но мы не все снимали, аккумулятор был на нуле, да и была скорее задача представить страт, нежели чем снять всех, кого сумели тех и сняли, конечно старались знакомых.. Подождем Лешин.

Вот Андрей сам бы тут появлялся почаще. Это было бы ценно.
  • 0

#76 Polina_N

Polina_N

  • Лыжебордеры
  • 3384 сообщений
  • Город:Коньково

Отправлено 20 February 2012 - 17:19

<...>, кого сумели тех и сняли, конечно старались знакомых.. Подождем Лешин.
<...>

Кино будет называться "Незнакомый Рогальский". Никого не хотела обидеть, простите если что, просто слова смешно сложились...
  • 0

#77 GeorgeG

GeorgeG
  • Лыжебордеры.
  • 2382 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 18:57

Кино будет называться "Незнакомый Рогальский". Никого не хотела обидеть, простите если что, просто слова смешно сложились...


:-)
Вот кстати, ты посмотришь видео и?
Есть ведь много видео Андеря из снежкома и т.п. с соревнваний и тренировок и так? И до его травмы есть видео(у меня вооще с трудом укладывается в голове такое мастество, скорейшего полного восстановления, без следов, хотя нам они и так не заметны :good: ...)

Просто для примера:

  • 0

#78 Polina_N

Polina_N

  • Лыжебордеры
  • 3384 сообщений
  • Город:Коньково

Отправлено 20 February 2012 - 19:10

Вот кстати, ты посмотришь видео и?
<...>

И... ничего. Смотрю его видео, Лизы, вот Шнейдера очень понравилось, пытаюсь представить себе, что они делают, какие мышцы как и в какой момент работают, т.е. пытаюсь поставить себя на их место, мне кажется, что мне помогает. Смотрю, конечно и КМ - Марселя Хиршера, Марлиз Шилд, но они на других трассах, а наши лучшие спортсмены едут там, где и я езжу, мне проще представить как и что работает, с учётом прочтёной теории.
  • 0

#79 GeorgeG

GeorgeG
  • Лыжебордеры.
  • 2382 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 19:23

И... ничего. Смотрю его видео, Лизы, вот Шнейдера очень понравилось, пытаюсь представить себе,...


Ну вооще честно говоря я тоже самое делаю.. :-)
Вот только в случае с Андреем да и на КМ и прочими спортсменами, уж очень тонкое исскуство они демонстрируют, Андрей помему особенно, и обидно, что появился тут только меня подправить :-( чувствушь себя каким то троллем...
И вобщем то понято, что описАть это очень сложно, и можно на склоне выводить человека упражнениями подобранными под конкретного человека и ситуацию, что видимо Андрей и делает на занятиях.
А мы пытаемся сами итерпретировать то, что видим и слышим, причем иногда даже не от Андрея и через третьи уста..

Сообщение отредактировал GeorgeG: 20 February 2012 - 19:24

  • 0

#80 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 20:07

Вот кстати, ты посмотришь видео и?

Наверное надо смотреть так (если есть техническая возможность) : берем пару спортсменов 1-й и 2-й. К примеру 2-й это известный всем мастер Х, проехавший данную трассу без видимых ошибок, но проигравший 1-му 1,5 сек. 1-й это АР. Делим видео на временные отрезки по количеству ворот: старт -1-е; 1-е - 2-е;.... последние-финиш. Определяем время(до сотых) за которое прошли каждый отрезок 1-й и 2-й; определяем участки с наибольшим различием; рассматриваем на этих участках, по фазам различие, в положении тела каждого спортсмена в каждую десятую и определяем какой элемент вызвал эффект. Возможно преимущество нарастало постепенно в каждых воротах, тогда объяснение надо искать в повторяющихся явных отличиях в каждой фазе, на каждом отрезке. Это эскиз), смотреть просто значит эмоционировать.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных