Сообщений в теме: 156

[Алексей369]

Ух ты, сколько гонора))) а какой смысл финансировать тех, кто ехать не может? внимательно почитай что я писал, у меня есть знакомые тренера, я в курсе что и как происходит и уверяю тебя, если провести референдум по вопросу финансирования глыжного спорта в виде массовых занятий и узко профильных спорт школ, то на первое место выйдет массовость, тот же футбол давно существует на само окупаемости, спонсорских вливаний и пр, разница между глыжами и футболом громадная, кто будет вкладывать в спорт про который не видно и не слышно, соревки проходят по приципу покатушек среди своих, туристы не могут приехать и нормально болеть за спортсменов, не видят соревнования по телеку, а теперь посмотри на Запад, Европу, там глыжные соревки это народный праздник и болельщики есть катающие люди которых очень много, так что успех глыжного спорта и его развитие, есть массовость, а не псевдо элитарность и закрытость))

При таком благом порыве -горную лыжу каждому школяру-пусть австрияки от зависти подохнут-легко выплеснуть с водой и самого ребенка.Кто будет против,если наши школьники,живущие рядом с горами, будут в зимнее время урок физры проводить ,катаясь на лыжах или доске,а для тех,кто ближе к морю-серф,дайвинг,аквабайк и т.п.-ну прямо как в новых Васюках,и все друг другу улыбаются,а государственные чиновники заглядывают в глаза директорам школ,ища в них ответ на вопрос-куда бы еще вложить госденьги?Люди,спонсирующие футбол,прекрасно представляют себе ,во что и почему они их вкладывают.Горные лыжи в нашей стране при практически полном отсутствии зрителей(если не считать самих участников и их тренеров),рекламы и т.v в лучшем случае могут рассчитывать на благотворительность,которую официально оформить-тоже проблема.А вообще лично меня настроил на правильный лад диалог на тv В.Фетисова и В.Познера(многие иллюзии сразу отпали).Из этого совсем не значит то,что надо забыть о своей мечте и запить горькую,скорее наоборот-понимаешь,что многое и у нас можно изменить в лучшую сторону,но надо уметь эту самую сторону правильно определить.Если я правильно вас понял,вы против спортивных школ,но не против того,чтобы наши горнолыжники вошли в элиту горнолыжного спорта.При этом любому специалисту известно,что без здоровой и постоянной конкуренции невозможно подготовить в данном индивидуальном виде спорта высококлассного спортсмена.Я уверен на 200%,что тот же А.Бабурин(РГШ-Столица) (многие тренировки ребят в течении сезона я не только наблюдал,но и снимал на видео),выигравший 6 первых всероссийских стартов из 6,а позже выступивший очень достойно в Италии на детском неофициальном ч.м.(8и12 места)не был бы в такой хорошей спортивной форме,если бы не соперничал со своими давними(читай лет с 5-6)друзьями-конкурентами:А.Овчинниковым,Ю.Бардеевым,Г.Гусевым и другими ребятами,дышащими в спину лидерам.При чем такое соперничество проявлялось во всем будь то лыжи,ролики,футбол,офп и т.п.Все выше перечисленные ребята тоже успешно выступили в России в этом сезоне.Допускаю,что для кого то такие детские достижения не аргумент в пользу существования специализированных спортшкол.Хочу лишь отметить,что подготовку такой команды без помощи государства осуществить было бы очень сложно,а может быть и невозможно вообще.

[izverg1a]

А вот мои знакомые спортсмены вообще презирают Олимпийское движение и принцыпиально не участвуют в стартах, если за призы не платят...

[северный странник]

При таком благом порыве -горную лыжу каждому школяру-пусть австрияки от зависти подохнут-легко выплеснуть с водой и самого ребенка.Кто будет против,если наши школьники,живущие рядом с горами, будут в зимнее время урок физры проводить ,катаясь на лыжах или доске,а для тех,кто ближе к морю-серф,дайвинг,аквабайк и т.п.-ну прямо как в новых Васюках

Это только для тех регионов, где есть горы и глыжные комплексы, почему за много лет Таштагольцы не получили деньги на строительство комплекса? получают гроши и в это же время идёт строительство пупырей в москве??? результаты у наших есть, каждый год всё больше Наших звёзд загораются на чемпионатах, так что я предлагаю свернуть финансирование столичных пупырей и отдать деньги туда, где есть результаты, глыжные школы в москве, вполне могут существовать самостоятельно за деньги спонсоров, а вот горным районам нашей страны, действительно нужна мощная господдержка, в Шерегеше и в 97-98 году была школа где занимались обычные мелкие из обычных семей и школ, сегодня это опять есть, простые школьники занимаются в глыжной школе, так и должно быть, они под горой живут и имеют на это первоочередное право!! В Междуре старейшая школа Олимпийского резерва, в Красноярске, в Байкальске возродили, в основном там занимаются дети шахтёров, работников ЦБК и пр, вот таким детям и нужна гос поддержка, дети глыжных школ Москвы и Питера, в большинстве своём дети представителей бизнеса, вот за них имеют возможность платить сами родители и таким школам гос поддержка не нужна, шансов что ребёнок богатых родителей пойдёт в Большой спорт, очень малы и подобные гос вложение не целесообразны,, а вот дети из регионов будут рвать чтобы подняться и чего то достичь))

Сообщение отредактировал северный странник: 21 March 2011 - 06:18

[AndS]

Я хотел бы обратить внимание всех на то, что вопрос финансировать или нет детские г/л в стране - в теме вообще-то не стоял.
Максимум, о чем говорилось - это о том, чтобы те средства, которые все-таки выделяются, использовались бы по назначению (надеюсь, хоть на счет этого никто не против).
Поднимались же и предлагались совсем другие вопросы - это и качество подготовки тренерского состава, и проблемы слишком раннего ухода детей из спорта, и доступа школ на коммерческие склоны и т.д.

Проблемы же денег были сюда внесены теми людьми, которые к детскому спорту имеют весьма слабое отношение (мягко говоря).

Поэтому предложение - прекратить бессмысленный спор. Те, кто хочет доказать свою правоту - можно это сделать в других ветках (их тут как грязи). Задача же у топикстартера была совсем другая - сформулировать и передать для ФГССР те предложения, которые помогут в развитии детского спорта.
При этом каждый из нас вправе считать - бессмысленная это затея или нет. Но мешать тем, кто считает, что попробовать можно - думаю, не стоит (Если что - сам я очень большой скептик).

И второе предложение - или попросить snowandsea, чтобы он систематизировал выдвинутые тут предложения, или отложить это, а вместо планировавшегося письма обратиться тогда с просьбой к ФГССР, чтобы оно разъяснило принцип формирования сборной на Тополино. Чтобы понять, имеет ли смысл начинать разговор с новым руководством Федерации или нет.

Сообщение отредактировал AndS: 21 March 2011 - 09:28

[snowandsea]

И второе предложение - или попросить snowandsea, чтобы он систематизировал выдвинутые тут предложения, или отложить это, а вместо планировавшегося письма обратиться тогда с просьбой к ФГССР, чтобы оно разъяснило принцип формирования сборной на Тополино. Чтобы понять, имеет ли смысл начинать разговор с новым руководством Федерации или нет.

Относительно Федерации мне кажется вопросы остаются практически те же. Ведь это общественная Российская организация которая и должна заниматься тем что тут обсуждаем.

Вот примерное письмо.

Прошел ровно год после показательного выступления сборной России по зимним видам спорта в Ванкувере. По завершению, в России был поднят шум о полном развале спортивной составляющей нашей страны. Писали и шумели все, репортеры, политики, чиновники.
Мы, родители детей, которые занимаются этими самыми зимними видами спорта читали, слушали и думали - наконец государство повернется лицом к существующим проблемам и что то изменится - именно на начальном уровне становления спортсмена в детском горнолыжном спорте.. Однако увы, чуда не произошло.
Существующее положение вещей:
Во всех регионах чиновники от администраций рапортуют об увеличении численности занимающихся детей теми или иными видами спорта, строятся показательные спортивные сооружения, проводятся чемпионаты и спартакиады учащихся. Но как все это происходит на самом деле, нам кажется Вам рассказывать не стоит.
Давайте немного вспомним, как развивался горнолыжный спорт, в СССР. Горнолыжные центры появлялись постановлением Республиканских советов о создании детских спортивных школ, сразу под эти школы отводились земельные участки, на них строились канатные дороги и приступали к тренировкам дети, а уже потом туда приходили все желающие. Так построены горнолыжные центры приэльбрусья да и практически всего Советского союза. В настоящее время все спортивные комплексы строятся исключительно для получения прибыли их владельцам. Никакой составляющей детского спорта там не предусмотрено.
Мы согласны, что живем сейчас в рыночной экономике, за все необходимо платить. Но зачем тогда государство? Какова его помощь в развитии и поддержке детского спорта в России. Строительством доступных стадионов или игровых площадок?! Возможно, для общей физической культуры это достаточно, но для достижения каких либо побед — нет.

Из этого возникает масса вопросов именно к Федерации горнолыжного спорта и сноуборда России, как к организации в обязанности которой входит не только обеспечение спорта высших достижений, но и отвечающей за развитие детского горнолыжного спорта.
Вами, при назначении на должность, в частности заявлялось, что отбор в сборные команды будет происходить согласно рейтингам по результатам соревнований прошедших в сезоне. Однако по итогам 2011 года в юношескую сборную не вошли ведущие в рейтингах юные спортсмены. Почему, и как все таки происходит отбор в сборные?
Немаловажным фактом является отсутствие квалифицированных тренерских кадров именно для детского спорта. Планируется ли создание курсов подготовки и переподготовки тренерского состава детского горнолыжного спорта. Ведь по существующему положению вещей людей способных посвятить себя детям за мизерную заработную плату очень мало. А тренер по подготовке спортсмена даже в детском возрасте должен отличатся от инструктора по горным лыжам, коих к сожалению в детских спортивных секциях множество.
Еще одним немаловажным вопросом является стимулирование занятие горнолыжным спортом и сноубордом. Ведется ли какая либо работа по оформлению результатов занятий детьми горными лыжами с 4,5 лет до окончания школы. В существующем положении вещей дети выпускаются из спортивных школ в никуда. Наверное, можно проработать вопрос в министерстве образования о получении детьми, занимавшимися горными лыжами большую половину своей жизни, хотя бы удостоверений инструктора, с правом работы в горнолыжных центрах на территории РФ. Это придаст уверенность многим родителям, решающим, куда отдать своего ребенка для спортивного развития. Так же в развитие этого вопроса - ведется ли работа с заинтересованными в наших детях (спортсменах горнолыжного спорта) ведомствами, такими как МЧС РФ. Существует Всероссийская общественная организация спасателей, наверно необходимо с ними обсудить вопрос касательно детей спортсменов. Например, о совместных программах по подготовки кадров для учебных ВУЗОВ МЧС.
При строительстве любого спортивного сооружения выделяются земельные участки, они принадлежать государству, муниципалитету и т.д., необходимо по нашему мнению, на законодательном уровне решать вопросы, о том, чтобы на стадии согласований прописывать в эксплуатации содержание на спорт сооружении детских спортивных секций. Так же можно варьировать арендной платой, содержит владелец спорт сооружения детскую спортивную школу — получи скидки или налоговые вычеты.
Так же на законодательном уровне необходимо позволить предпринимателям вкладывать деньги в развитие детского спорта, мы создаем некоммерческие организации в регионах, но наполнить их деньгами крайне сложно. Бизнесу не выгодно вкладывать денежные средства. Неужели нельзя сделать спонсорам налоговые льготы. Ведь, по сути, они будут выполнять роль государства и денежные средства целевым потоком пойдут к детям, а не через коррумпированные прокладки в виде муниципалитетов и других чиновников?!
Так же мы не можем увидеть, куда конкретно идут бюджетные средства именно в детском спорте. На каждую спортивную школу выделяются денежные средства из бюджета региона, но отчетов о расходовании этих денег нигде нет. Благодаря этому, чиновники от спорта, покупая хлам, фиктивно заключая договора на аренду спортивных сооружений, отчитываются перед вышестоящими руководителями о проделанной работе и на бумаге все красиво и их карман пополняется. Крайне необходимо разработать механизм контроля за бюджетными средствами.
Мы думаем, в каждом регионе если родители ребенка увидят в отчетах чиновников фиктивные данные о содержании спортивных школ, где тренируется их ребенок, будут по крайней мере крайне не довольны...
Мы, родители, по всей стране каждый день будим своего ребенка в 6 утра и ведем в спортивные секции на тренировки; за свои деньги, покупая снаряжение, оплачивая ски пассы, оплачивая поездки на сборы и соревнования. Однако секции работают для наших детей и работать они должны именно для ДЕТЕЙ а не для отчета...
По нашему мнению именно Федерация горнолыжного спорта и сноуборда России как общественная организация созданная для развития горнолыжного спорта и сноуборда должна поднимать эти вопросы перед органами государственной власти
Если государство не повернется лицом к проблемам детского спорта, будущие чемпионы, если таковые будут, продолжат говорить «А мы Вам ничего не должны» и будут правы, потому что роли государства Российского в нынешних спортивных победах нет.

[dabbler]

По поводу финансирования детских секций могу сказать, что в Канаде и США подготовка детей происходит в частных клубах на частных склонах. Финансируется родителями (в основном) и спонсорами в меньшей степени. В России ситуация с гос. финансированием обстоит гораздо лучше. Оно есть, может и небольшое, но есть. Так что можно конечно писать письма, но по большому счету проблема не в этом.
Да, мне сейчас скажут, что доходы родителей в Канаде и США несравнимо выше, чем в России. В среднем, это так, конечно. Но и расходы на становление спортсмена выше тоже.
При этом я искренне считаю, что для подготовки ребенка до ФИС-возраста деньги большие не обязательны. Крайне необходимы только две вещи: хороший тренер и энтузиазм родителей.
Энтузиазма большинству родителей не занимать, а вот с тренерами - беда. И это практически единственный вопрос, который действительно остро нуждается в решении. И федерация как раз в этом и может и должна помогать.
Все остальные проблемы - ширма для плохого тренера.

[КИД]

Поддерживаю ваши мысли. Нужны толковые тренера, нужна система обучения способных детей: тренировочный процесс и учебный процесс должны дополнять друг друга, так как давно доказано, что интеллект в горнолыжном спорте ой как нужен. Вероятно надо посмотреть по сторонам как это делается идущей впереди планеты всей Австрии ...

[Moltyn]

Поддерживаю. Но пока это письмо, к сожаление обрисовывает общую картину. Чиновник, прочитает, и удивится, как наш президент, когда узнал, что в Сочи воруют и вздохнёт... Нужны факты, конкретика, ответственные. То есть, обращались, писали, нас послали. Имена, фамилии, пароли и явки, тех, кто сидит в кабинетах, кто купил быдловское снаряжение, не ответил на обращение, устроил с родителями детей чиновничий футбол, отказал в путёвках в спортивный лагерь, не профинансировали поездку на сборы и т.д... Но нужны подтверждения (письменные обращения, ). И фамилии. Чёрный список по регионам. Желательно с документами.
Из предложений: Надо срочно обязать споркомитеты решать вопрос о материальной компенсации родителям, (хотя бы соц. категории) материальных затрат, связанных с обучение ребёнка в спортшколе. (снаряжение, поездки на сборы, дополнительное питание, расходы на бензин (если до школы не ходит общественный транспорт, а школьного автобуса нет)).

Далее, по вопросу формирования бюджетов спортшкол. В конце концов обязать Федерацию озвучить цифру! реальную материальных затрат, на одного спортсмена: группы начальной подготовки (НП 1 года, НП 2 года), Учебно-тренировочной и так далее. (лыжи (2 пары), палки, комбез, каска, очки и прочее) и обязать директоров школ и казначейства на местах, формировать бюджет школ с учётом этих затрат. Я не могу заставить родителя продать почку - купить каску и защиту на позвоночник. То есть, формировать и утверждать бюджет школы, без учёта этих затрат, и принимать ребёнка на обучение в спортшколу, не обеспечив его снаряжением, соответствующим требованиям безопасности - это преступление. Мы подвергаем риску здоровье и жизнь ребёнка. Это небольшие деньги. Воруют больше.
ДАЛЕЕ: ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ ДЕТСКОГО ГОРНОЛЫЖНОГО СПОРТА ЧЕРЕЗ СМИ. ШИРОКОЕ ОСВЕЩЕНИЕ ДЕТСКИХ И ЮНОШЕСКИХ СОРЕВНОВАНИЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ РЕГИОНАЛЬНЫХ, ЧЕРЕЗ ЦЕНТРАЛЬНЫЕ ФЕДЕРАЛЬНЫЕ КАНАЛЫ. ПРАЙМ_ТАЙМ на телевидении. ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ВОПРОС СО СПОНСОРСКОЙ ПОДДЕРЖКОЙ ДЕТСКОГО ГОРНОЛЫЖНОГО СПОРТА. ОБЯЗАТЬ ФЕДЕРАЦИИ НА МЕСТАХ, ПРЕСС-СЛУЖБЫ СПОРТКОМИТЕТОВ И ПРОЧИЕ, ПРОДЕЛАТЬ ЭТУ РАБОТУ, И ПРЕДОСТАВЛЯТЬ В ФЕДЕРАЦИЮ ГОРНОЛЫЖНОГО СПОРТА, МИНИСТЕРСТВО СПОРТА ЕЖЕКВАРТАЛЬНЫЕ ОТЧЁТЫ, О ТОМ, КАКИЕ СМИ ПРИСУТСТВОВАЛИ НА СОРЕВНОВАНИЯХ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ШКОЛЬНОГО И РЕГИОНАЛЬНОГО УРОВНЯ. КАКИЕ РЕПОРТАЖИ БЫЛИ В ПРЕССЕ, СКОЛЬКО ЧЕЛ. ПОСЕТИЛО СОРЕВНОВАНИЯ. ВОПРОС РЕКЛАМЫ ДЕТСКИХ СОРЕВНОВАНИЙ. Без этого нечего говорить о привлечении спонсорских денег в детский спорт. Конечно, эти вопросы должны решать не загнананые директора спортшкол, а бездельники из пресс-служб в спорткомитетах.
Вопрос о обеспечении спортшкол современной методической литературой на русском языке.
Это навскидку.

[Legius]

По нашему мнению именно Федерация горнолыжного спорта и сноуборда России как общественная организация созданная для развития горнолыжного спорта и сноуборда должна поднимать эти вопросы перед органами государственной власти
Если государство не повернется лицом к проблемам детского спорта, будущие чемпионы, если таковые будут, продолжат говорить «А мы Вам ничего не должны» и будут правы, потому что роли государства Российского в нынешних спортивных победах нет.

У нас есть областная "федерация", ну то что она есть знают немногие. Что она делает и для чего создана вообще непонятно, хотелось бы осветить немного этот процесс !!!

[КИД]

Относительно Федерации мне кажется вопросы остаются практически те же. Ведь это общественная Российская организация которая и должна заниматься тем что тут обсуждаем.

Вот примерное письмо.

Прошел ровно год после показательного выступления сборной России по зимним видам спорта в Ванкувере. По завершению, в России был поднят шум о полном развале спортивной составляющей нашей страны. Писали и шумели все, репортеры, политики, чиновники.
Мы, родители детей, которые занимаются этими самыми зимними видами спорта читали, слушали и думали - наконец государство повернется лицом к существующим проблемам и что то изменится - именно на начальном уровне становления спортсмена в детском горнолыжном спорте.. Однако увы, чуда не произошло.
Существующее положение вещей:
Во всех регионах чиновники от администраций рапортуют об увеличении численности занимающихся детей теми или иными видами спорта, строятся показательные спортивные сооружения, проводятся чемпионаты и спартакиады учащихся. Но как все это происходит на самом деле, нам кажется Вам рассказывать не стоит.
Давайте немного вспомним, как развивался горнолыжный спорт, в СССР. Горнолыжные центры появлялись постановлением Республиканских советов о создании детских спортивных школ, сразу под эти школы отводились земельные участки, на них строились канатные дороги и приступали к тренировкам дети, а уже потом туда приходили все желающие. Так построены горнолыжные центры приэльбрусья да и практически всего Советского союза. В настоящее время все спортивные комплексы строятся исключительно для получения прибыли их владельцам. Никакой составляющей детского спорта там не предусмотрено.
Мы согласны, что живем сейчас в рыночной экономике, за все необходимо платить. Но зачем тогда государство? Какова его помощь в развитии и поддержке детского спорта в России. Строительством доступных стадионов или игровых площадок?! Возможно, для общей физической культуры это достаточно, но для достижения каких либо побед — нет.

Из этого возникает масса вопросов именно к Федерации горнолыжного спорта и сноуборда России, как к организации в обязанности которой входит не только обеспечение спорта высших достижений, но и отвечающей за развитие детского горнолыжного спорта.
Вами, при назначении на должность, в частности заявлялось, что отбор в сборные команды будет происходить согласно рейтингам по результатам соревнований прошедших в сезоне. Однако по итогам 2011 года в юношескую сборную не вошли ведущие в рейтингах юные спортсмены. Почему, и как все таки происходит отбор в сборные?
Немаловажным фактом является отсутствие квалифицированных тренерских кадров именно для детского спорта. Планируется ли создание курсов подготовки и переподготовки тренерского состава детского горнолыжного спорта. Ведь по существующему положению вещей людей способных посвятить себя детям за мизерную заработную плату очень мало. А тренер по подготовке спортсмена даже в детском возрасте должен отличатся от инструктора по горным лыжам, коих к сожалению в детских спортивных секциях множество.
Еще одним немаловажным вопросом является стимулирование занятие горнолыжным спортом и сноубордом. Ведется ли какая либо работа по оформлению результатов занятий детьми горными лыжами с 4,5 лет до окончания школы. В существующем положении вещей дети выпускаются из спортивных школ в никуда. Наверное, можно проработать вопрос в министерстве образования о получении детьми, занимавшимися горными лыжами большую половину своей жизни, хотя бы удостоверений инструктора, с правом работы в горнолыжных центрах на территории РФ. Это придаст уверенность многим родителям, решающим, куда отдать своего ребенка для спортивного развития. Так же в развитие этого вопроса - ведется ли работа с заинтересованными в наших детях (спортсменах горнолыжного спорта) ведомствами, такими как МЧС РФ. Существует Всероссийская общественная организация спасателей, наверно необходимо с ними обсудить вопрос касательно детей спортсменов. Например, о совместных программах по подготовки кадров для учебных ВУЗОВ МЧС.
При строительстве любого спортивного сооружения выделяются земельные участки, они принадлежать государству, муниципалитету и т.д., необходимо по нашему мнению, на законодательном уровне решать вопросы, о том, чтобы на стадии согласований прописывать в эксплуатации содержание на спорт сооружении детских спортивных секций. Так же можно варьировать арендной платой, содержит владелец спорт сооружения детскую спортивную школу — получи скидки или налоговые вычеты.
Так же на законодательном уровне необходимо позволить предпринимателям вкладывать деньги в развитие детского спорта, мы создаем некоммерческие организации в регионах, но наполнить их деньгами крайне сложно. Бизнесу не выгодно вкладывать денежные средства. Неужели нельзя сделать спонсорам налоговые льготы. Ведь, по сути, они будут выполнять роль государства и денежные средства целевым потоком пойдут к детям, а не через коррумпированные прокладки в виде муниципалитетов и других чиновников?!
Так же мы не можем увидеть, куда конкретно идут бюджетные средства именно в детском спорте. На каждую спортивную школу выделяются денежные средства из бюджета региона, но отчетов о расходовании этих денег нигде нет. Благодаря этому, чиновники от спорта, покупая хлам, фиктивно заключая договора на аренду спортивных сооружений, отчитываются перед вышестоящими руководителями о проделанной работе и на бумаге все красиво и их карман пополняется. Крайне необходимо разработать механизм контроля за бюджетными средствами.
Мы думаем, в каждом регионе если родители ребенка увидят в отчетах чиновников фиктивные данные о содержании спортивных школ, где тренируется их ребенок, будут по крайней мере крайне не довольны...
Мы, родители, по всей стране каждый день будим своего ребенка в 6 утра и ведем в спортивные секции на тренировки; за свои деньги, покупая снаряжение, оплачивая ски пассы, оплачивая поездки на сборы и соревнования. Однако секции работают для наших детей и работать они должны именно для ДЕТЕЙ а не для отчета...
По нашему мнению именно Федерация горнолыжного спорта и сноуборда России как общественная организация созданная для развития горнолыжного спорта и сноуборда должна поднимать эти вопросы перед органами государственной власти
Если государство не повернется лицом к проблемам детского спорта, будущие чемпионы, если таковые будут, продолжат говорить «А мы Вам ничего не должны» и будут правы, потому что роли государства Российского в нынешних спортивных победах нет.

Да вы правы

[КИД]

Относительно Федерации мне кажется вопросы остаются практически те же. Ведь это общественная Российская организация которая и должна заниматься тем что тут обсуждаем.

Вот примерное письмо.

Прошел ровно год после показательного выступления сборной России по зимним видам спорта в Ванкувере. По завершению, в России был поднят шум о полном развале спортивной составляющей нашей страны. Писали и шумели все, репортеры, политики, чиновники.
Мы, родители детей, которые занимаются этими самыми зимними видами спорта читали, слушали и думали - наконец государство повернется лицом к существующим проблемам и что то изменится - именно на начальном уровне становления спортсмена в детском горнолыжном спорте.. Однако увы, чуда не произошло.
Существующее положение вещей:
Во всех регионах чиновники от администраций рапортуют об увеличении численности занимающихся детей теми или иными видами спорта, строятся показательные спортивные сооружения, проводятся чемпионаты и спартакиады учащихся. Но как все это происходит на самом деле, нам кажется Вам рассказывать не стоит.
Давайте немного вспомним, как развивался горнолыжный спорт, в СССР. Горнолыжные центры появлялись постановлением Республиканских советов о создании детских спортивных школ, сразу под эти школы отводились земельные участки, на них строились канатные дороги и приступали к тренировкам дети, а уже потом туда приходили все желающие. Так построены горнолыжные центры приэльбрусья да и практически всего Советского союза. В настоящее время все спортивные комплексы строятся исключительно для получения прибыли их владельцам. Никакой составляющей детского спорта там не предусмотрено.
Мы согласны, что живем сейчас в рыночной экономике, за все необходимо платить. Но зачем тогда государство? Какова его помощь в развитии и поддержке детского спорта в России. Строительством доступных стадионов или игровых площадок?! Возможно, для общей физической культуры это достаточно, но для достижения каких либо побед — нет.

Из этого возникает масса вопросов именно к Федерации горнолыжного спорта и сноуборда России, как к организации в обязанности которой входит не только обеспечение спорта высших достижений, но и отвечающей за развитие детского горнолыжного спорта.
Вами, при назначении на должность, в частности заявлялось, что отбор в сборные команды будет происходить согласно рейтингам по результатам соревнований прошедших в сезоне. Однако по итогам 2011 года в юношескую сборную не вошли ведущие в рейтингах юные спортсмены. Почему, и как все таки происходит отбор в сборные?
Немаловажным фактом является отсутствие квалифицированных тренерских кадров именно для детского спорта. Планируется ли создание курсов подготовки и переподготовки тренерского состава детского горнолыжного спорта. Ведь по существующему положению вещей людей способных посвятить себя детям за мизерную заработную плату очень мало. А тренер по подготовке спортсмена даже в детском возрасте должен отличатся от инструктора по горным лыжам, коих к сожалению в детских спортивных секциях множество.
Еще одним немаловажным вопросом является стимулирование занятие горнолыжным спортом и сноубордом. Ведется ли какая либо работа по оформлению результатов занятий детьми горными лыжами с 4,5 лет до окончания школы. В существующем положении вещей дети выпускаются из спортивных школ в никуда. Наверное, можно проработать вопрос в министерстве образования о получении детьми, занимавшимися горными лыжами большую половину своей жизни, хотя бы удостоверений инструктора, с правом работы в горнолыжных центрах на территории РФ. Это придаст уверенность многим родителям, решающим, куда отдать своего ребенка для спортивного развития. Так же в развитие этого вопроса - ведется ли работа с заинтересованными в наших детях (спортсменах горнолыжного спорта) ведомствами, такими как МЧС РФ. Существует Всероссийская общественная организация спасателей, наверно необходимо с ними обсудить вопрос касательно детей спортсменов. Например, о совместных программах по подготовки кадров для учебных ВУЗОВ МЧС.
При строительстве любого спортивного сооружения выделяются земельные участки, они принадлежать государству, муниципалитету и т.д., необходимо по нашему мнению, на законодательном уровне решать вопросы, о том, чтобы на стадии согласований прописывать в эксплуатации содержание на спорт сооружении детских спортивных секций. Так же можно варьировать арендной платой, содержит владелец спорт сооружения детскую спортивную школу — получи скидки или налоговые вычеты.
Так же на законодательном уровне необходимо позволить предпринимателям вкладывать деньги в развитие детского спорта, мы создаем некоммерческие организации в регионах, но наполнить их деньгами крайне сложно. Бизнесу не выгодно вкладывать денежные средства. Неужели нельзя сделать спонсорам налоговые льготы. Ведь, по сути, они будут выполнять роль государства и денежные средства целевым потоком пойдут к детям, а не через коррумпированные прокладки в виде муниципалитетов и других чиновников?!
Так же мы не можем увидеть, куда конкретно идут бюджетные средства именно в детском спорте. На каждую спортивную школу выделяются денежные средства из бюджета региона, но отчетов о расходовании этих денег нигде нет. Благодаря этому, чиновники от спорта, покупая хлам, фиктивно заключая договора на аренду спортивных сооружений, отчитываются перед вышестоящими руководителями о проделанной работе и на бумаге все красиво и их карман пополняется. Крайне необходимо разработать механизм контроля за бюджетными средствами.
Мы думаем, в каждом регионе если родители ребенка увидят в отчетах чиновников фиктивные данные о содержании спортивных школ, где тренируется их ребенок, будут по крайней мере крайне не довольны...
Мы, родители, по всей стране каждый день будим своего ребенка в 6 утра и ведем в спортивные секции на тренировки; за свои деньги, покупая снаряжение, оплачивая ски пассы, оплачивая поездки на сборы и соревнования. Однако секции работают для наших детей и работать они должны именно для ДЕТЕЙ а не для отчета...
По нашему мнению именно Федерация горнолыжного спорта и сноуборда России как общественная организация созданная для развития горнолыжного спорта и сноуборда должна поднимать эти вопросы перед органами государственной власти
Если государство не повернется лицом к проблемам детского спорта, будущие чемпионы, если таковые будут, продолжат говорить «А мы Вам ничего не должны» и будут правы, потому что роли государства Российского в нынешних спортивных победах нет.

Да вы правы

[КИД]

Наверное, можно проработать вопрос в министерстве образования о получении детьми, занимавшимися горными лыжами большую половину своей жизни, хотя бы удостоверений инструктора, с правом работы в горнолыжных центрах на территории РФ. Это придаст уверенность многим родителям, решающим, куда отдать своего ребенка для спортивного развития. Так же в развитие этого вопроса - ведется ли работа с заинтересованными в наших детях (спортсменах горнолыжного спорта) ведомствами, такими как МЧС РФ. Существует Всероссийская общественная организация спасателей, наверно необходимо с ними обсудить вопрос касательно детей спортсменов. Например, о совместных программах по подготовки кадров для учебных ВУЗОВ МЧС.

Эта мысль интересна и достойна внимания. Какое будущее детей занимающихся спортом серьезно? Детей, пропускающих занятия и постепенно теряющих здоровье? Цель? Мотивация? Ведь на одних амбициях и уровне притязаний далеко не уйдешь. Согласно, вопрос необходимо рассмаатривать интегрированно - спорт и образование.

[КИД]

Эта мысль интересна и достойна внимания. Какое будущее детей занимающихся спортом серьезно? Детей, пропускающих занятия и постепенно теряющих здоровье? Цель? Мотивация? Ведь на одних амбициях и уровне притязаний далеко не уйдешь. Согласно, вопрос необходимо рассмаатривать интегрированно - спорт и образование.

[snowandsea]

Поддерживаю. Но пока это письмо, к сожаление обрисовывает общую картину. Чиновник, прочитает, и удивится, как наш президент, когда узнал, что в Сочи воруют и вздохнёт... Нужны факты, конкретика, ответственные. То есть, обращались, писали, нас послали. Имена, фамилии, пароли и явки, тех, кто сидит в кабинетах, кто купил быдловское снаряжение, не ответил на обращение, устроил с родителями детей чиновничий футбол, отказал в путёвках в спортивный лагерь, не профинансировали поездку на сборы и т.д... Но нужны подтверждения (письменные обращения, ). И фамилии. Чёрный список по регионам. Желательно с документами.

Согласен, но к сожалению большинство из всех банально боятся это рассказывать!!! Не в обиду всем присутствующим.
Если все таки такие конкретные материалы поступят - скидывайте в личку, наверное как приложение к письму можно оформить.

Из предложений: Надо срочно обязать споркомитеты решать вопрос о материальной компенсации родителям, (хотя бы соц. категории) материальных затрат, связанных с обучение ребёнка в спортшколе. (снаряжение, поездки на сборы, дополнительное питание, расходы на бензин (если до школы не ходит общественный транспорт, а школьного автобуса нет)).

Дополню к следующему варианту письма.

Далее, по вопросу формирования бюджетов спортшкол. В конце концов обязать Федерацию озвучить цифру! реальную материальных затрат, на одного спортсмена: группы начальной подготовки (НП 1 года, НП 2 года), Учебно-тренировочной и так далее. (лыжи (2 пары), палки, комбез, каска, очки и прочее) и обязать директоров школ и казначейства на местах, формировать бюджет школ с учётом этих затрат. Я не могу заставить родителя продать почку - купить каску и защиту на позвоночник. То есть, формировать и утверждать бюджет школы, без учёта этих затрат, и принимать ребёнка на обучение в спортшколу, не обеспечив его снаряжением, соответствующим требованиям безопасности - это преступление. Мы подвергаем риску здоровье и жизнь ребёнка. Это небольшие деньги. Воруют больше.

Этот абзац в письме есть, если есть необходимость расширить - можно и расширить, помимо этого добавить вопрос о соблюдении Табелей об обеспечению спортивной одеждой и инвентарем спортивных школ - приказ об утверждении такого табеля действует не отменен. Однако нигде он не соблюдается (или соблюдается но нам родителям об этом не говорят - списывают денежные средства заложенные на реализацию данного приказа) (на моем сайте я разместил выдержку по обеспечению горнолыжных школ - если бы это выполнялось...) и не выполняется да и оригинал в открытых источниках не найти, а хотелось бы с ним ознакомиться?!

ДАЛЕЕ: ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ ДЕТСКОГО ГОРНОЛЫЖНОГО СПОРТА ЧЕРЕЗ СМИ. ШИРОКОЕ ОСВЕЩЕНИЕ ДЕТСКИХ И ЮНОШЕСКИХ СОРЕВНОВАНИЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ РЕГИОНАЛЬНЫХ, ЧЕРЕЗ ЦЕНТРАЛЬНЫЕ ФЕДЕРАЛЬНЫЕ КАНАЛЫ. ПРАЙМ_ТАЙМ на телевидении. ТОЛЬКО ТАК МОЖНО РЕШИТЬ ВОПРОС СО СПОНСОРСКОЙ ПОДДЕРЖКОЙ ДЕТСКОГО ГОРНОЛЫЖНОГО СПОРТА. ОБЯЗАТЬ ФЕДЕРАЦИИ НА МЕСТАХ, ПРЕСС-СЛУЖБЫ СПОРТКОМИТЕТОВ И ПРОЧИЕ, ПРОДЕЛАТЬ ЭТУ РАБОТУ, И ПРЕДОСТАВЛЯТЬ В ФЕДЕРАЦИЮ ГОРНОЛЫЖНОГО СПОРТА, МИНИСТЕРСТВО СПОРТА ЕЖЕКВАРТАЛЬНЫЕ ОТЧЁТЫ, О ТОМ, КАКИЕ СМИ ПРИСУТСТВОВАЛИ НА СОРЕВНОВАНИЯХ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ШКОЛЬНОГО И РЕГИОНАЛЬНОГО УРОВНЯ. КАКИЕ РЕПОРТАЖИ БЫЛИ В ПРЕССЕ, СКОЛЬКО ЧЕЛ. ПОСЕТИЛО СОРЕВНОВАНИЯ. ВОПРОС РЕКЛАМЫ ДЕТСКИХ СОРЕВНОВАНИЙ. Без этого нечего говорить о привлечении спонсорских денег в детский спорт. Конечно, эти вопросы должны решать не загнананые директора спортшкол, а бездельники из пресс-служб в спорткомитетах.
Вопрос о обеспечении спортшкол современной методической литературой на русском языке.
Это навскидку.

Хорошие у Вас вскидки последний пункт так же обязательно будет в письме.

[IgorGK]

ОК, я не буду ввязываться в бесполезный спор с Северным Странником, но считаю своим долгом заметить, что не стоит всерьёз воспринимать его писанину про общедоступные школы в Геше и Красноярске. Это только в его мечтах. А в жизни как и везде.

Далее, по вопросу формирования бюджетов спортшкол. В конце концов обязать Федерацию озвучить цифру! реальную материальных затрат, на одного спортсмена: группы начальной подготовки (НП 1 года, НП 2 года), Учебно-тренировочной и так далее. (лыжи (2 пары), палки, комбез, каска, очки и прочее) и обязать директоров школ и казначейства на местах, формировать бюджет школ с учётом этих затрат.

Пардон, но почему обязать Федерацию? Цифры могут получиться сумашедшие. Вряд ли федерация будет выискивать снарягу на распродажах и сильно учитывать обменный фонд. Хотя, если воруют всё равно больше, то пусть хоть так. Лишь бы барахло не покупали.

Надо срочно обязать споркомитеты решать вопрос о материальной компенсации родителям, (хотя бы соц. категории) материальных затрат, связанных с обучение ребёнка в спортшколе.

ИМХО, шанс есть если только этот ребёнок ухитрится пробиться в лидеры и за него еще и школа ходатайствует. Обычный ребёнок из не сильно обеспеченной семьи в спорткомитете скорее нарвётся на жлобское "глыжи спорт богатых".

ВОПРОС РЕКЛАМЫ ДЕТСКИХ СОРЕВНОВАНИЙ.

Жаль, Афонтово прикрылось. Они что-то пытались делать, но не слишком активно ибо на частном энтузиазме.

Кстати. Пару лет назад обсуждали вопрос (правда, он быстро заглох). Слегка (совсем немного) напрягать родителей и организованно вывозить детишек младших классов на гору. 5 дней базовый курс. И детишкам польза и тренерам возможность присмотреться. Насколько я знаю, всё заглохло не по финансовым, а по организационным вопросам.

[северный странник]

ОК, я не буду ввязываться в бесполезный спор с Северным Странником, но считаю своим долгом заметить, что не стоит всерьёз воспринимать его писанину про общедоступные школы в Геше и Красноярске. Это только в его мечтах.

Не вводи людей в заблуждение по поводу Шырика, данным вопросом ты не владеешь, в Шерегеше, как и в Таштаголе, школы работают давно и любой желающий ребенок может туда попасть, за Кырск не скажу

[Legius]

Простите меня за жесткость!
Мы все много говорим - говорим , и по телевизору, и по радио..... везде , пишем.....
Но ничего не меняется.
Давайте с малого, пусть будет минимальная помощь на местах от федерации от правительства региона, от богатенького...
Только пусть она будет , а не просто слова - слова .....
Я за дело..

[IgorGK]

Не вводи людей в заблуждение по поводу Шырика, данным вопросом ты не владеешь, в Шерегеше, как и в Таштаголе, школы работают давно и любой желающий ребенок может туда попасть, за Кырск не скажу

А нафига тогда про Кырск писал? Открою тебе маленький секрет - в Кырске тоже не только дети олигархов занимаются и принимают туда абсолютно всех. Точно так же как в Междуреченске, Геше и Байкальске. Хотя тебе, разумеется, из подвала виднее, как там всё организовано. Не вопрос.

[северный странник]

А нафига тогда про Кырск писал? Открою тебе маленький секрет - в Кырске тоже не только дети олигархов занимаются и принимают туда абсолютно всех. Точно так же как в Междуреченске, Геше и Байкальске. Хотя тебе, разумеется, из подвала виднее, как там всё организовано. Не вопрос.

Перепалки с тобой не интересны, ты хоть понял что то по теме? люди как были рожденными в ссср, так до сих пор там и остаются)))

Сообщение отредактировал северный странник: 22 March 2011 - 16:37

[северный странник]

По поводу финансирования детских секций могу сказать, что в Канаде и США подготовка детей происходит в частных клубах на частных склонах. Финансируется родителями (в основном) и спонсорами в меньшей степени. В России ситуация с гос. финансированием обстоит гораздо лучше. Оно есть, может и небольшое, но есть. Так что можно конечно писать письма, но по большому счету проблема не в этом.
Да, мне сейчас скажут, что доходы родителей в Канаде и США несравнимо выше, чем в России. В среднем, это так, конечно. Но и расходы на становление спортсмена выше тоже.
При этом я искренне считаю, что для подготовки ребенка до ФИС-возраста деньги большие не обязательны. Крайне необходимы только две вещи: хороший тренер и энтузиазм родителей.
Энтузиазма большинству родителей не занимать, а вот с тренерами - беда. И это практически единственный вопрос, который действительно остро нуждается в решении. И федерация как раз в этом и может и должна помогать.
Все остальные проблемы - ширма для плохого тренера.

Лучше вот это перечитайте раз 10 или зайдите на ski.spb, человек не теоретик и по этой теме много писал, если конечно интересно))