Сообщений в теме: 283

[Макс_И]

только что вернулись из Samoens - это Grand-Massif - там же где Flane. Русских и вообще нефранцузов встретишь редко. почти нет. местечко очень колоритное. красивое. поселок не заточен однозначно под лыжи и живет своей жизнью. зона катания включает Флейн, Ле Карро, и еще там что то - суммарно больше 200 км и шикарный вид на Монблан. недостаток - мало англоговорящих.

а отчет-то будет?

[Paul]

Да, уж, удивительно...Автрия, в этом плане, сильно уступает Франции. Известно, что Французские курорты моложе, и проектировались и привязывались к склонам, и доступ на трассы здесь намного удобнее.
Австрия, кстати, уступает и по кол-ву высокогорных мест. В районе 3000 м там всего то ничего:Зельден, Капрун, Хинтертукс. Вроде, все...
И катальные зоны, они тоже уступают по объему французским. Только Ишгль, Лех и Сэнт Антон по 230 -270 км, остальные от 160 и меньше.
А трассы - уже, короче, меньше...
Тем не менее, колличество наших лыжников там больше. Народ ездит и в Китцбюэль ( высоты 800-2000, трасс 168 км), и в Цель ам Зей ( 750-2000), 75 км трасс, и Зеефельд ( там 2100 мах), и Иглс (900 - 2250)
Какие мысли?

Не, уважаемй, вот тут вы не правы. простите за оффтоп, но не смог пройти мимо. Я конешно понимаю, что вы францию любите, но нельзя же так...
Какое преимущество в системе ски-ин-аут в том же Вальторансе или Авориазе, если ты выходишь, встаешь на лыжи, доезжаешь 100-200 м до ближайшего подъемника и попадаешь в такуюже очередь, как на кабины внизу где-нить в Зельдене или Ишгле?
По оборудованию курортов тоже можно поспорить. В австрии гораздо больше скоростных креселок от 4 мест и выше с подогревом и колпаками, и кабин. а насчет "моложе" - как вам архаичные яйца и кресла из Курша 1550 времен царя Гороха?
По объему трасс - это уже совсем какойто нонсенс. Да, кстати, Лех и С.Антон - это практически одно и то же, на всякий случай. И Ишгль - это далеко не самая большая каталка в австрии.
"Трассы уже, короче, меньше.." вот тут создается впечатление, что вы в австрии и не были вовсе. Где в 3Д трассы шире чем в Зельдене? А "Элевен" в Ишгле? Есть в Курше или марибеле трасса длиной 11 км?
И народ туда ездит потому что там лучше, там весело и по крайней мере персонал по-английски говорит.
Еще раз сорри за оффтоп, просто зацепило. Была возможность сравнить разные места во франции и австрии, так вот, я однозначно за австрию.
что не помешает при случае еще разок съездить во Францию, где не катал еще - в Шамони например. Но при этом еще и два раза в Австрию

[Густь]

Не, уважаемй, вот тут вы не правы.

Изучай пока матчать, а будет время-отвечу по пунктам

[Густь]

доезжаешь 100-200 м до ближайшего подъемника и попадаешь в такуюже очередь, как на кабины внизу где-нить в Зельдене или Ишгле?

Это не так . В отличие от ключевых подъемников в Зельдене или Ишгле тут существует несколько вариантов выбора и если где-то есть очередь всегда можно воспользоваться другим подъемником

В австрии гораздо больше скоростных креселок от 4 мест и выше с подогревом и колпаками, и кабин.

Со скоростными креселками НА ЕДИНИЦУ ТРАССЫ(на тех курортах, где был) наверно соглашусь, подогрев и колпаки во Франции менее необходимы-там в целом теплее

а насчет "моложе" -

Моложе-значит строились и развивались позже и строились комплексно, а не объединялись по мере роста, как в остальных альпийских странах- поэтому во Франции имеет смысл говорить о курортах, обединенных трассами, а не ски-пассом

Где в 3Д трассы шире чем в Зельдене? А "Элевен" в Ишгле? Есть в Курше или марибеле трасса длиной 11 км?

Я так понимаю, что твои познания Франции заканчиваются Куршевелем? "Самая длинная сертифицированная трасса в Европе -Соррен в АльпДе Юзе-16 км", а так -Белая долина-20

По объему трасс - это уже совсем какойто нонсенс. Да, кстати, Лех и С.Антон - это практически одно и то же, на всякий случай. И Ишгль - это далеко не самая большая каталка в австрии.

Ишгль-220 км, Лех-СтАнтон-270(это при том, что Лех и СтАнтон, ЕМНИП, трассами не соединяются). Все. Серфаус-Фисс-Ладис -185, Зольден-160 и т.д.
Для сравнения -Межев-300, Парадизски-450, ЭспейсКилли-300, 3Д-600,СеррШевалье-250

Была возможность сравнить разные места во франции и австрии

И народ туда ездит потому что там лучше, там весело и по крайней мере персонал по-английски говорит

"Ну да, как мессер или фоккер завалить-так это 2-я эскадрилия, а как что-то достать-так тут первая"(С) В бой идут одни старики. Вам шашечки или ехать?

[Paul]

Половину юмора не понял, видать спросонья К тому же в ПВО служил, все эти ваши эскадрильи тока в виде целей и видел..
матчасть изучена - просто, думаешь легко в три ночи в клавиши тыкать ровно? Щас с цытатами разберусь и отвечу тоже по пунктам

[starper]

Какое преимущество в системе ски-ин-аут в том же Вальторансе или Авориазе, если ты выходишь, встаешь на лыжи, доезжаешь 100-200 м до ближайшего подъемника и попадаешь в такуюже очередь, как на кабины внизу где-нить в Зельдене или Ишгле?

Возник ряд вопросов
1. Где и когда в Валь Торансе или Авориазе в очередь попадал "такуюже"?
2. Где и сколько катальных дней был во Франции?
3. Подогрев в Австрии по тросу передается или как?

[AntonA]

С подогревом в австрии разобрались!!! Когда кресло приходит на нижнюю станцию, то пока оно едет медленно оно становится троллейбусом, то есть цепляется за шину електрическую и ацки греет кресла. При езде на кресле ты чуешь только остаточное тепло. На быстром тросе процесс подогрева кресла отсуйствует, но нагретое кресло греет попу.

[starper]

Спасибо, 3 вопрос снимается. Хотя после продува попы на 40 км/ч, если её приложить к полиуретановому покрытию кресла, то "подогрев" прямочуйствуется и без сварочной дуги

[Paul]

Возник ряд вопросов
1. Где и когда в Валь Торансе или Авориазе в очередь попадал "такуюже"?
2. Где и сколько катальных дней был во Франции?
3. Подогрев в Австрии по тросу передается или как?

Да пожалуйста (хотя следовало бы снимать вопросы в порядке поступления, но эти самые простые, а предыдущие требуют подготовки материала)
1. В этом году, сразу после НГ в ВТ на кресло, которое идет на хребет в остальные долины, всегда были очереди по 10-15 минут (если не прийти к открытию). В Ишгле на Сильвреттабан стояли стоко же .
2.2008, СенЖерве/Межев - 2 недели; 2009, Авориаз - 2 недели; 2010, ВальТоранс/3Д - 2 недели. Я думаю, достаточно, чтобы составить впечатление.
3. как передаецца, я не знаю, могу тока предполагать. Врядли аццки греецца на развороте. Мож, там аккумуляторы, а мож и по тросу, када они обратно едут. Знаю одно - на схемах они бывают пописаны, типа Sessel heizung, и заднице при этом бывает тепло. Во Франции реально такого нет (там где я был)

[AntonA]

там не полиуретановое, а мяхкое сверху кожа молодого дерьмонтина, внутри не знаю что - поролон, аль вата с пружинами... Этож аффстрия

Да, в аффстрии никогда не попадал в ацкие очереди на нижних подъемниках, ибо приезжаю к открытию

А так в долине циллерталь 1000 км трасс по одному спипасу Можно, конечно сказать, что в 3д входит парадизки и эспейс килли, но всеж дальше ехать Но на это можно сказать, что один скипас есь на всю зальцбургляндию (на 10 евро дороже, чем на один курорт зальцбургляндии).

Неудобство большинства больших французских курортов состояит в том, что на авто не доехать до нужно локальной зоны - приходится совершать ацкие сафари по часу туда и часу обратно, чтобы покататься в дальнем углу, соответственно слдить за временем, чтобы успеть вернуться. В австрии сел на авто и приехал в нужную зону, боьше ха верменем следить не надо, после закрытия подъемников съехал к машине...

Этот же факт можно рассматиривать и наоборот, как достоинство френч курортов... Но я вот один черт из ст. мартена ездил в вальторанс на авто по этой причине - лень скисафарить по часу до катального места. Пока сафаришь, местные рвут целину упавшую за ночь

[Paul]

Спасибо, 3 вопрос снимается. Хотя после продува попы на 40 км/ч, если её приложить к полиуретановому покрытию кресла, то "подогрев" прямочуйствуется и без сварочной дуги

С подогревом самому стало интересно - в след. раз спрошу у обслуги.
между тем возник встречный вопрос - а каким образом попа продувается "на 40 км/ч", если вы вперед едете?

[starper]

между тем возник встречный вопрос - а каким образом попа продувается "на 40 км/ч", если вы вперед едете?

Ну ты боком едешь, вроде, судя по аватарке
А если лыжнег, то вариантов несколько: паленая мембрана, забыл еще одни плавки, турбулентность, ламинарность, боковой ветер, температура воздуха, комбинация факторов

[Paul]

...А так в долине циллерталь 1000 км трасс по одному спипасу Можно, конечно сказать, что в 3д входит парадизки и эспейс килли, но всеж дальше ехать Но на это можно сказать, что один скипас есь на всю зальцбургляндию (на 10 евро дороже, чем на один курорт зальцбургляндии)....

Да сравнить даже нельзя.. в Цыллертале, например от Маркофкина до любого другого входа на каталку можно доехать на авто за 15-20 мин. по долине, т.е не напрягаясь. Из Вальторанса же даже в Санмартен быстрее не получиццо, т.к. серпантин, а про ВальдИзер я ваще не говорю. Мож, от Курша он поближе..опять же, если на винтолете...

[starper]

А так в долине циллерталь 1000 км трасс по одному спипасу Можно, конечно сказать, что в 3д входит парадизки и эспейс килли, но всеж дальше ехать Но на это можно сказать, что один скипас есь на всю зальцбургляндию (на 10 евро дороже, чем на один курорт зальцбургляндии).

От Курша 1300 до гондолы в Шампани (Ла Плань) 12,5 км на авто. Паркануться и там и там можно халявно.

Неудобство большинства больших французских курортов состояит в том, что на авто не доехать до нужно локальной зоны - приходится совершать ацкие сафари по часу туда и часу обратно, чтобы покататься в дальнем углу, соответственно слдить за временем, чтобы успеть вернуться. В австрии сел на авто и приехал в нужную зону, боьше ха верменем следить не надо, после закрытия подъемников съехал к машине...

Дык и во Франции так можно

Этот же факт можно рассматиривать и наоборот, как достоинство френч курортов... Но я вот один черт из ст. мартена ездил в вальторанс на авто по этой причине - лень скисафарить по часу до катального места. Пока сафаришь, местные рвут целину упавшую за ночь

Да Сан Мартин не айс для райдера(((Я вот в Доломитах поболее насафарился

Сообщение отредактировал starper: 03 April 2010 - 18:12

[Paul]

Ну ты боком едешь, вроде, судя по аватарке
А если лыжнег, то вариантов несколько: паленая мембрана, забыл еще одни плавки, турбулентность, ламинарность, боковой ветер, температура воздуха, комбинация факторов

хорошо еще не вспомнили про модное ныне слово "ангуляция"
у нас , доскеров, видимо изза спецыфических движений попой во время движения, такая проблема не возникает - скорей она может возникнуть из-за излишнего сидения на склоне.
Че там у вас глыжнегов под штанами происходит, я не знаю, но по физике при движении вперед вроде спереди и должно больше мерзнуть, нет?

[Густь]

А так в долине циллерталь 1000 км трасс по одному спипасу

495 А так, можно еще приплести ски-пасс Тироль или ски-пасс Зальцбургерленд

[starper]

в Цыллертале, например от Маркофкина до любого другого входа на каталку можно доехать на авто за 15-20 мин. по долине, т.е не напрягаясь. Из Вальторанса же даже в Санмартен быстрее не получиццо, т.к. серпантин, а про ВальдИзер я ваще не говорю. Мож, от Курша он поближе..опять же, если на винтолете...

Понятно, что первая любовь самая сильная

А зачем тебе в Сан Мартин? Я за 15 мин доезжал, под горку ведь. Разве у Циллерталь нету окраин?

От Межева и до Шамони и до Курмайера недалече на авто, а там и Вербье почти рядом. А ежели в Бург Сен Морисе жить, то на авто накатаешься с гарантией.

В 3Д за 13 дней всё откатал???

[Paul]

От Курша 1300 до гондолы в Шампани (Ла Плань) 12,5 км на авто. Паркануться и там и там можно халявно.

ага, если жить в курше 1300...а если в ВТ, то до Ла Плани часа полтора пилить, ито если афтобус по дороге попутный не попадецца. а кстати, посмотрел по карте, там до ЛаПлани тока от 90-го шоссе 20 км..гдеж 12,5?

Сообщение отредактировал Paul VD: 03 April 2010 - 18:33

[starper]

ага, если жить в курше 1300...а если в ВТ, то до Ла Плани часа полтора пилить, ито если афтобус по дороге попутный не попадецца. а кстати, посмотрел по карте, там до ЛаПлани тока от 90-го шоссе 20 км..гдеж 12,5?

Не тудыть смотришь
Ты б с вожделением к Ла Плани еще б в Гренобле поселился
В 3Д за 13 дней всё откатал???

От ВТ до Мутье 38 км, а там мимо Брида, отвороток на Мерибель и Курш 22 км до Шампани ан Вануаз. Машину можно бесплатно паркануть в 50 м от кассы (гондолы)

Сообщение отредактировал starper: 03 April 2010 - 18:45

[Paul]

Понятно, что первая любовь самая сильная

А зачем тебе в Сан Мартин? Я за 15 мин доезжал, под горку ведь. Разве у Циллерталь нету окраин?

От Межева и до Шамони и до Курмайера недалече на авто, а там и Вербье почти рядом. А ежели в Бург Сен Морисе жить, то на авто накатаешься с гарантией.

В 3Д за 13 дней всё откатал???

Про первую любовь не понял...

В санМартин и разу не было надо, просто проезжал туда-сюда, привел для сравнения, АнтонА опять же сказал что ездил оттуда. У Циллерталя одна окраина - Хинтертукс.

До Курмайора надо по туннелю, это 40 евро в два конца, каталка кстати никакая. Шамони тока презжал, не катал пока, говорить ничо не буду, а до Вербье по перевалу замаешься ехать..

В 3Д откатал все не по одному разу - я аццкий катун

Сообщение отредактировал Paul VD: 03 April 2010 - 18:49