Сообщений в теме: 104

[Anmos]

С лыжами дело обстоит несколько сложнее. Если лыжи крутятся (низкая торсионная жесткость), то дальше народного карвинга коленками дело не пойдет. А все лыжи "для начинающих" крутятся не то, что от усилия, а от внимательного взгляда. Стало быть, лыжи этой группы годятся только для горнопляжных дисциплин, учиться на них нежелательно.
Именно поэтому, кстати, всегда советую начинающим брать лыжи для "продолжающих".
Спортивные лыжи, начинающему, конечно же, не нужны. Но начинающему весом за 100 кг придется обращаться к "экспертным" - потому что любые "начинающе-продолжающие" скрутятся под ним в спираль от лампочки Ильича.

Итак, Anmos, мы видим, что это самое ВСЁ сводится к тому, что лыжи (любой группы) могут иметь низкое или высокое качество.

предлагаю не считать что: лыжи с низкой торсионной жесткой = лыжи низкого качества
не согласен что ВСЕ лыжи для начинающих крутятся "от взгляда"

и из вполне справедливого, по моему мнению, рассуждения о том что лыжи нужно выбирать исходя из ТТХ тушки - никак не следует что в любой группе лыж есть высокое или низкое качество - есть лыжи подходящие, а есть НЕподходящие конкретному лыжнику (ТТХ тушки, стиль катания, цели) - разницу между близкими моделями сможет определить человек катающийся, а новичку, предполагаю, разницы скорее всего не увидеть

[starper]

есть лыжи подходящие, а есть НЕподходящие конкретному лыжнику (ТТХ тушки, стиль катания, цели) - разницу между близкими моделями сможет определить человек катающийся, а новичку, предполагаю, разницы скорее всего не увидеть

Давай возьмем двух новичков одного возраста (до 50), без лишнего веса, умеющих катать на коньках, на беговых лыжах или хотя бы на велосипеде. Пока ты будешь подбирать одному подходящие "качественные" новичковые лыжи я другого через два часа корявенько карвить научу на не очень жестких слаломках.

[FOG]

Давай возьмем двух новичков одного возраста (до 50), без лишнего веса, умеющих катать на коньках, на беговых лыжах или хотя бы на велосипеде. Пока ты будешь подбирать одному подходящие "качественные" новичковые лыжи я другого через два часа корявенько карвить научу на не очень жестких слаломках. icon_smile.gif

Ага А через месяц один будет кататься, а другой переучиваться!
Ну не надо корявенько! Учится всегда легче и быстрее, чем переучиваться

[Anmos]

Давай возьмем двух новичков одного возраста (до 50), без лишнего веса, умеющих катать на коньках, на беговых лыжах или хотя бы на велосипеде. Пока ты будешь подбирать одному подходящие "качественные" новичковые лыжи я другого через два часа корявенько карвить научу на не очень жестких слаломках.

Уважаемый starper,

возможно! если цель именно такая - за2часа

при этом, предполагаю, что раз Вы будете учить, то и Вам выбирать на чем!

[Skipper]

А не надо за два часа, и корявенько тоже не надо. Надо учить планомерно и эффективно - на соответствующем снаряжении, естественно. И не надо (см. соседнюю тему) учить классике на мягких карвах, а фанкарвингу - на спусковых лыжах.

[safeer]

Anmos вот про такие лыжи говорил:
http://ar.bizlink.ru/Nomad/
Для девушки берите Cloud - выберайте по цвету, что лучше к костюмчику подходит.
Все Cloud, кстати, очень лёгонькие, что для девушки тоже не маловажно! А качеств для начинающей за глаза хватит!
Для мужа - двигайтесь по списку ниже, (там где чуток подороже -- на сколько денег хватит).

круто для начинающих. радиус 16!

[ar1997]

Cloud-7... круто для начинающих. радиус 16!

Да, именно так! Это достаточно мягкие лыжицы, и кроме того вся серия Номад сделана так, что без проблем позволяет не карвить, а проскальзывать в классической технике. Для начинающих вполне вполне! Именно поэтому не надо пугаться "такого" радиуса.
В прошлом году у нас одна девушка начинала кататься ИМЕННО НА ЭТИХ лыжах в Тине, и через неделю учебы уже смогла спуститься с ледника Du Montet. (Посмотреть можно в фильме http://ar.bizlink.ru...ms/tignes_2009/ ).
Кроме того на её лыжах попробовала кататься более опытная девчонка, которая катается уже более 15 лет. После чего приехав в Москву сказала что выкидывает свои HEAD купленные за 20 т.р. (правда цена такая была в комплекте с ботинками), и бежит покупать Номад, настолько они ей понравились... (уже купила, правда не Cloud, а Whiteout).

Совершенно не хочу сказать, что другие фирмы "не катят" -- другая девушка каталась на современных Volkl, и по взгляду со стороны лыжи вели себя тоже вполне достойно!
Но лично у меня просто есть некоторое _чисто_личное_ предубеждение против Волков - у меня они были. И в первый год они были очень хороши, но потом уж как-то очень быстро деградировали и совсем перестали держать... Конечно это было давно, и теперь может уже совсем другие технологии... Теперь говорят и Опель не плохая машина...

HEAD-ов хороших я чего-то тоже не видел. Ну извините, так вот жизнь сложилась, что из трех разных моделей, которые я за прошлый год попробовал ни одна не понравилась... Может это были не те, не правильные модельки... С удовольствием изменю своё мнение, как попробую что-то, что мне понравится...

Всё ИМХО (имею право)!

Сообщение отредактировал ar1997: 08 December 2009 - 01:44

[Anmos]

круто для начинающих. радиус 16!

а шо такое?

14-16 самый оптимум , на мой взгляд, собой проверено

[Заморский гость]

не правильные модельки...

Видео конечно здоровское, вся клава в слюнях . А на счет выражения "не правильные модельки", так я считаю что бывают неправильные лыжники, я уважаю ваше мнение, но все же от лыжника больше зависит, то что они вам не понравились в этом наверное вся загвозка, а если лыжи едут по снегу, значит они правильные.

[упертый]

В прошлом году у нас одна девушка начинала кататься ИМЕННО НА ЭТИХ лыжах в Тине, и через неделю учебы уже смогла спуститься с ледника Du Montet. (Посмотреть можно в фильме http://ar.bizlink.ru...ms/tignes_2009/ ).
Кроме того на её лыжах попробовала кататься более опытная девчонка, которая катается уже более 15 лет. После чего приехав в Москву сказала что выкидывает свои HEAD купленные за 20 т.р. (правда цена такая была в комплекте с ботинками), и бежит покупать Номад, настолько они ей понравились... (уже купила, правда не Cloud, а Whiteout).

Всё ИМХО (имею право)!

Обидно, что девушка после такого если можно сказать обучения всю жизнь будет "спускаться", а не кататься. Так и не поймет весь кайф от карвинговых современных лыж. Типа не умеешь сам, научи товарища

А фильм замечательный, опять захотелось туда.

[Вадим38]

[quote name='ar1997' date='8.12.2009, 6:42' post='376718']
Да, именно так! Это достаточно мягкие лыжицы, и кроме того вся серия Номад сделана так, что без проблем позволяет не карвить, а проскальзывать в классической технике. Для начинающих вполне вполне! Именно поэтому не надо пугаться "такого" радиуса.
В прошлом году у нас одна девушка начинала кататься ИМЕННО НА ЭТИХ лыжах в Тине, и через неделю учебы уже смогла спуститься с ледника Du Montet. (Посмотреть можно в фильме http://ar.bizlink.ru...ms/tignes_2009/ ).
Кроме того на её лыжах попробовала кататься более опытная девчонка, которая катается уже более 15 лет. После чего приехав в Москву сказала что выкидывает свои HEAD купленные за 20 т.р. (правда цена такая была в комплекте с ботинками), и бежит покупать Номад, настолько они ей понравились... (уже купила, правда не Cloud, а Whiteout).



Видео конечно замечательное, в смысле природа, но что то мне не показалось, что рельеф местности позволяет выделить серию лыж Номад, как наиболее подходящую для начинающих лыжников. Горки идеально подготовлены, в основном пологие, в таком райском местечке на любых кататься в кайф.

[Mr.XX]

Всё ИМХО (имею право)!

Ар! Вы меня расстраиваете!
Высказывания типа: HEAD-ов хороших я чего-то тоже не видел, Volkl, - устают все, Атомики - хорошие все, Близзард - вообще не знаю! есть чистый дилетантизм с претензией на компетентность!
Много раз говорилось, что нельзя говорить о всем бренде! Обсуждаются лишь конкретные модели. Они все разные У того же Атомика серии Race и Nomad это абсолютно разные лыжи! ( кстати Cloud, никакого отношения к Nomad не имеют. Не надо их в одну кучу !)
кроме того, чтобы делать столь общие заключения, надо обкатать чуть больше, чем 1-2 пары лыж одного бренда.

[ar1997]

Дубль (форум глючит..)

Сообщение отредактировал ar1997: 08 December 2009 - 16:17

[ar1997]

Много раз говорилось, что нельзя говорить о всем бренде! Обсуждаются лишь конкретные модели. Они все разные! У того же Атомика серии Race и Nomad это абсолютно разные лыжи!
... кроме того, чтобы делать столь общие заключения, надо обкатать чуть больше, чем 1-2 пары лыж одного бренда.

Замечания принимаю и с ними полностью, согласен! Дилетантизм признаю!

Просто у большинства начинающих есть такое психологическое свойство, что советы типа "Купи какие-нибудь лыжи, всё равно какие" ими не воспринимаются. Начинающим надо говорить более конкретно, купи то-то и то-то. Иначе этот совет даст продавец в магазине. Так пусть лучше мы дадим этот совет, на основе своего опыта, а не на основе того, что в данный момент продавцу продать велят! С учетом этого считаю, что мой совет не так уж плох...

Сообщение отредактировал ar1997: 08 December 2009 - 16:16

[vernad]

Замечания принимаю и с ними полностью, согласен! Дилетантизм признаю!

Просто у большинства начинающих есть такое психологическое свойство, что советы типа "Купи какие-нибудь лыжи, всё равно какие" ими не воспринимаются. Начинающим надо говорить более конкретно, купи то-то и то-то. Иначе этот совет даст продавец в магазине. Так пусть лучше мы дадим этот совет, на основе своего опыта, а не на основе того, что в данный момент продавцу продать велят! С учетом этого считаю, что мой совет не так уж плох...

По поводу совета продавца всё правильно! Недавно решил приобрести ботинки Атомик Н. Поехал в известный форумчанам магазин. Примерил свой размер 28,0 Атомик Н 90 - точно по ноге. Далее учитывая недавние рекомендации на форуме, принял окончательное решение взять более жесткие Н 100. Продавец принёс сотку, я примерил и удивился, что они мне явно велики. Смотрю, что боты на пол размера больше -28,5. Спрашиваю продавца, ничего ли он не напутал? Продавец со спокойным лицом мне стал объяснять, что мой размер 28.0 у них в магазине отсутствует и что проблему можно решить толстыми шерстяными носками!!!
Свой размер я конечно купил, но в другом магазине и получил на будущее 10% скидку.

Сообщение отредактировал vernad: 08 December 2009 - 17:39

[picasso]

Продавец со спокойным лицом мне стал объяснять, что мой размер 28.0 у них в магазине отсутствует и что проблему можно решить толстыми шерстяными носками!!!

Продавец профи попался Это жесть, толстые шерстяные носки

[Mr.XX]

По поводу совета продавца всё правильно!

если бы Вы внимательно посмотрели на подошву ботинка, то увидели 28.0-28,5
Дело в том . что "мыльница" льется одна на 2 размера. Отличается только внутренник. причем только по длинне, тк объем определяет пластик и степень его затяжки. Через несколько дней катания любой внутренник принимает форму пластика и разница пропадает. Об это еще egors хорошо написал.https://forum.ski.ru...t...st&p=347771
Ну а про шерстяной носок - не сами ли придумали?

З.Ы. "Бедного продавца каждый обидеть может "

Сообщение отредактировал Mr.XX: 08 December 2009 - 19:01

[Skipper]

а формы имеют отношение к выбору лыж?

если собираетесь кататься упорно и качественно, не берите эту "дамскую" лапшу, через полсезона можете захотеть выкинуть на помойку

Это распространенное заблуждение, что дамские модели, якобы, a priori хуже обычных. Это не так, хотя в этой группе лыж (как и в любой другой) бывают лыжи низкого и высокого качества.
Среди присутствующих имеются достаточно опытные лыжники и даже тестеры (например, egors), которые опробовали хорошие дамские лыжи и были удовлетворены их качеством. Насколько я помню, terminator тоже пробовал, и тоже вполне удовлетворился.
Главное отличие (помимо цветочков) - специфическое распределение жесткости, компенсирующее перемещения центра тяжести, когда дама с формами сгибает или разгибает колени. Знаете, наверное, где находится центр тяжести?
Добавлю, что моя боевая подруга (лыжный стаж за 20 лет) с удовольствием катается на дамских лыжах (качественных) вместе со мной - в т.ч., поверьте, отнюдь не по пологому вельвету. В общем, качественные дамские лыжи - это, в первую очередь, отличный вездеход. Хотя, без ног, ясное дело, не поедут.

И не учитесь сами или у друзей, если с нуля начнете с профессиональным тренером (пару раз в неделю), можете за пару лет пройти тот путь, которые самоучки за 5-7 пройти не могут.

А вот это точно. Даже более: так оно и есть на самом деле

[avgr]

Извините, кто что может сказать про Atomic Race LT?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал avgr: 09 December 2009 - 22:21

[Maykl]

Извините, кто что может сказать про Atomic Race LT?

Ничего...
нравится, не нравится- только тесты и личное предпочтение,...

Сообщение отредактировал Maykl: 09 December 2009 - 22:36