X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Гуршман В СКИ.РУ!


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 336

#61 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3575 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 17 July 2008 - 08:14

Вы реально стали кататься лучше (красивее/быстрее) после семинара? Или не так все однозначно? Вопрос не праздный, денег стоит))

Уважаемый Куканов! Пообщайтесь по этому вопросу с Ольгой Сазоновой. Она сейчас детский тренер, была на семинарах . Наверняка по тренировочному процессу и пользе от семинаров может много рассказать. Дети ее один - мастер спорта, другой КМС. Координаты скорее всего может подсказать Михалыч.
  • 0

#62 Куканов

Куканов
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6121 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 17 July 2008 - 08:33

спасибо, попробую
  • 0

#63 Lmas

Lmas
  • Лыжебордеры
  • 706 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 July 2008 - 08:56

спасибо, попробую

Попробую ответить.. В Москве есть тренер Лена Вихрева, которая ездит к Грегу на семинар уже не первый раз, и даже не второй:))). Можно у нее спросить - если есть желание, напишите в личку - дам координаты. Что было сделано ей за прошедшее время? Она занимается с ребятами по системе и рекомендациям Грега, причем, думаю, наиболее тесно изо всех существующих российских тренеров. В Финляндии моя Катя (1995 г) была вместе с ней и помогала в демонстрации упражнений. Результаты этих тренировок можно глянуть вот тут - результаты Причем надо понимать, что это поизошло не за один день и не даже не за один сезон:))). Но оно реально работает. Самое главное - есть стабильность, а это уже показатель техники. Еще могу добавить, что я также регулярно присылаю нашим австрийским тренерам клипы Кати с упражнениями на лыжах и роликах. Так вот - они в один голос говорят, что все делает АБСОЛЮТНО правильно, им остается только немного что-то подшлифовывать, в основном в тактике прохождения трасс и в накате скорости. Главное, что пытается своими упражнениями и методикой поставить Грег - это основы баланса, перецентровки, без которых дальше двигаться просто нереально. Смысл семинаров еще в том, что все надо увидеть своими глазами, на бумаге не все понятно. Один из примеров - за один день тренировки в мае на Штубае Грег подправил Кате один поворот, с которым была проблема. Так что смысл в этих семинарах есть, еще важен настрой тех, кто в них участвует - есть желание чему-то учиться или нет.
Надеюсь, что смогла что-то прояснить.
  • 0

#64 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 July 2008 - 11:50

12345 и take_off, вопрос не дурацкий, просто не совсем о том.
В лыжах, понятное дело, нету ничего неизвестного уже 5000 лет. А техника-то потихоньку меняется, хотя движения делаются все те же самые, только немного в других сочетаниях. ГГ изучает этот вопрос, пишет книжки - так чего не спросить (если, конечно, есть вопросы)? Никто же не заставляет безоговорочно соглашаться и учить наизусть.
С другой стороны, не пройдет и полгода, как все технические темы на форуме будут заполнены криво выдранными цитатами из последней статьи ГГ - так почему бы для начала не разобраться, что там, собственно, написано?
  • 0

#65 Tamer

Tamer
  • Лыжебордеры
  • 713 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 July 2008 - 12:40

В семинаре участвовал.
Польза есть (это мягко сказано), но через 20-50 дней наката на снегу.

Для Питерцев порекомендую обращаться к Лере Павловской.
  • 0

#66 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3575 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 21 July 2008 - 13:02

samovar, позволю себе не согласиться [-X На картинке - это уже завершение поворота (сутя по положению рук)

Стойка на выходе должна быть задняя, а для ее компенсации
положение рук по ГГ на выходе вообще впереди должно быть, а у Кукиоллы стадия тэк сказать заклона
Изображение

Сообщение отредактировал samovar: 21 July 2008 - 13:06

  • 0

#67 Созерцатель

Созерцатель
  • Лыжебордеры
  • 80 сообщений

Отправлено 25 July 2008 - 13:49

«Видел несколько отзывов о семинарах Грэга. Все говорят об их несомненной пользе и редком умении человека легко и доходчиво объяснять сложное и непонятное.»

Отзывы, конеч.но, не читал, но с людьми разговаривал, в том числе и с теми которые упомянуты выше и которым рекомендуют обратиться. Только, вразумительного ответа так и не получил в чем кайф и секс. Хорошо, но почему не понял. Предполагаю, что в стране Австрии более хорошо, чем в России. А еще меня рассмешило, что от некоторых участников семинара услышал прямо противоположное, чему учит Григорий Г.. А еще понял, что лучше быть здоровым и богатым, чем … и т.д..
Приоритеты в г/л технике 70 и 80 –х опровергали основы 50-х, 60-х. А современная техника, сейчас, пожалуй, вернулась к 50 и 60 –м годам. Только на новом уровне. Спираль, однако. Поэтому, некоторые вещи, мне непонятны преподносимые ГГ. Они и так вроде бы известны в открытых изданиях, а другие, более актуальные проблемы упущены. Григорий человек азартный , еще горит лыжами, Respect ему за это.

Например.
«Стойка на выходе должна быть задняя, а для ее компенсации
положение рук по ГГ на выходе вообще впереди должно быть, а у Кукиоллы стадия тэк сказать заклона»

Задняя стойка обычно принимается для загрузки задней части лыж и «nahrena» тогда руками компенсировать заднюю стойку (что бы сместить давление на лыжи к носкам!!!!)
Предполагаю, что:
руки , в данном случае , вытянуты вперед для более быстрого переноса давлении в перед, по-простому, для более быстрого выхода из задней стойки. Руки выполняют роль «балансиров».
Да и слова «заклона» нет. Есть слово «наклон».
Тут еще уместно вспомнить поднятую тему наклона голенища, сделай наклон чуть по больше и выход из задней стойки быстрее будет и легче . (раньше это называлась «авальман».
И т.д..
В общем, придраться можно ко многому….
Лень только, денег не платят за это.
  • 0

#68 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3575 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 July 2008 - 14:16

«
Задняя стойка обычно принимается для загрузки задней части лыж и «nahrena» тогда руками компенсировать заднюю стойку (что бы сместить давление на лыжи к носкам!!!!)
Предполагаю, что:
руки , в данном случае , вытянуты вперед для более быстрого переноса давлении в перед, по-простому, для более быстрого выхода из задней стойки. Руки выполняют роль «балансиров».
Да и слова «заклона» нет. Есть слово «наклон».


Сейчас это фото вырвано из контекста. Эта фотка была приведена для примера Скипперу, когда зашел спор про фото Кукиоллы-в какой стадии поворота она находится. А сейчас эта ветка вся отмодерирована и не понятно о чем речь.

Вообщето никакой задней стойки принимать не надо. Правильно исполненный поворот в третьей фазе проходится с давлением на задники лыжи , а стойка такая автоматически будет.

К примеру -на этом ролике Куш-на выходе из поворота его просто выстреливает с задников:Дидье Куш

Сообщение отредактировал samovar: 25 July 2008 - 14:36

  • 0

#69 User_summer

User_summer
  • Лыжебордеры
  • 3732 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 July 2008 - 14:22

Стойка на выходе должна быть задняя, а для ее компенсации
положение рук по ГГ на выходе вообще впереди должно быть, а у Кукиоллы стадия тэк сказать заклона

фото забавное, а где загрузка мысков лыж? ;) согласен с постом выше! :-D
А кого Грег тренирует из известных? :-D
  • 0

#70 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3575 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 July 2008 - 14:32

Этож выход из поворота. Какая тут загрузка. Тут разгрузка скорее :-D
А загрузку здесь посмотрите:Кинограмма Грега
Кого из спортсменов он персонально он тренировал, можно у него спросить, "спроси у тренера" вон баннер висит :-D
Хороший вопрос будет кстати.
  • 0

#71 User_summer

User_summer
  • Лыжебордеры
  • 3732 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 July 2008 - 16:48

Этож выход из поворота. Какая тут загрузка. Тут разгрузка скорее :-D
А загрузку здесь посмотрите:Кинограмма Грега
Кого из спортсменов он персонально он тренировал, можно у него спросить, "спроси у тренера" вон баннер висит :-D
Хороший вопрос будет кстати.

Ага, согласен! Однако может тут Грег ответит кого из известных и когда тренировал! Интересно будет многим
  • 0

#72 Созерцатель

Созерцатель
  • Лыжебордеры
  • 80 сообщений

Отправлено 26 July 2008 - 11:27

Вообщето никакой задней стойки принимать не надо. Правильно исполненный поворот в третьей фазе проходится с давлением на задники лыжи , а стойка такая автоматически будет.

Пример исключительно задней стойки.
Давление на пятки, подразумевает уже положение задней стойки..
Товарищ прислал мне подборку по выступлению Марио Мата, очень поучительно и наглядно. Учитывая снежный покров (рассыпчатый, перемороженный снег), ММ шел исключительно в задней стойке, постоянно балансируя в переднее – заднем направлении. Работая над тем, что бы лыжи, не дай бог не зарезались в снег ( ни носком, ни кантом, давление лыж 50 на 50. Потом наши орлы скатились, со всякими резанными поворотами, отталкиванием (это то на мягком снегу). :-D Первые номера еще более-менее……
Сразу хочу ответить на возникший вопрос, смогу ли сам. Нет, не смогу, сил нет, да и старые рудименты еще держат, хотя, мечтаю еще постараться. :-(
А вообще то , задняя стойка необходима, надо, просто, уметь («мочь»)_ перемещать себя ВОВРЕМЯ из задней в переднюю. Ну, у кого сил хватает. И инвентарь настраивать соответствующим образом, как у М. Мата, например. :-D
  • 0

#73 Созерцатель

Созерцатель
  • Лыжебордеры
  • 80 сообщений

Отправлено 26 July 2008 - 11:33

Забыл указать, что выступление ММ было в Снежкоме.
  • 0

#74 vint

vint
  • Лыжебордеры
  • 332 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 July 2008 - 20:31

... :Кинограмма Грега ...

Может кто-нибудь врисовать туда вешки, чтобы понять где те ворота, в которые он вписывается.
Я бы мог "дорисовать", но не въезжаю, где их расставить.
И главное, какие: GS или SL.
  • 0

#75 Evgeny

Evgeny
  • Лыжебордеры
  • 2091 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 July 2008 - 21:27

Ну, можно поставить GS, где-то между 2-ой и 3-ей фоткой снизу. Вверху ставить негде.
  • 0

#76 vint

vint
  • Лыжебордеры
  • 332 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 July 2008 - 22:17

Ну, можно поставить GS, где-то между 2-ой и 3-ей фоткой снизу. Вверху ставить негде.

Интересно в какой г/л дисциплине при проходе "вешки" внутренняя рука опущена вниз, а внешняя отведена в сторону от поворота?
Можно пренебречь руками, демонстрируя движение ног.
Можно пренебречь ногами, при демонстрации движения рук.
Что бы не говорилось, но разворот корпуса в повороте очевиден, как необходимый элемент.
Но сколько "энергии" в борьбе с этим проявлением.
В итоге, хотелось бы понять: что мы "катаем".

От себя могу добавить.
Это одно из упражнений на "детской" стадии наработки условных рефлексов: ручки в стороны - ручки вместе, вытягивая их вперед. И так в каждом повороте. Это упражнение отрабатывает чувство целесообразного наклона торса (с т.зрения баланса) и является переходным к наработке чувства потребного разворота корпуса.
  • 0

#77 AlMich

AlMich
  • Лыжебордеры
  • 391 сообщений
  • Город:С.Петербург

Отправлено 27 July 2008 - 23:38

Вот ведь неймется кому-то :-D
vint! Ты тренер? Скольких чемпионов мира и призеров тренировал?
  • 0

#78 vint

vint
  • Лыжебордеры
  • 332 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 July 2008 - 00:38

Вот ведь неймется кому-то :-D
vint! Ты тренер? Скольких чемпионов мира и призеров тренировал?

Это вопрос: "у кого больше" или "у кого толще"?
Можно высказывать разные мнения, спорить, опровергать, но не стоит говорить о своих заслугах, которые не очевидны (мягко говоря).
Между прочим муж Вонг (Килдоу) сам ничего не достиг и чемпиона не воспитал. Но почему-то за таким мужем Килдоу наконец стала чемпионом. И что?

Может он и работает в какой-нибудь спорт-ассоциации каких-нибудь инструкторов, но что из того? У нас вааще: полтора поворота можешь сваять - есть шансы ксиву инструктора получить.
Кто сегодня потенциальный кандидат в призеры - первая тридцатка на WC. Остальное - юниорский клуб.

Вы в курсе, что в зарубьежом у должности "тренер" есть еще разные приставки: менеджер, технический и т.д.
Даже у нас есть своя градация.
Но никто из этой братии не имет никакого отношения к результатам спортсмена, кроме одного, которого спортсмен сам оплачивает или работает в долях от призов или между соревнованиями стажируется у него.
В истории чемпионов за последние лет восемь среди тренеров, которые проходили в их жизни, вашего реноме, что-то не слыхать.

Если в европейской "школе" г/л все понятно и даже сильно пахнет консерватизмом, то в канадской/американской кроме хорошей зимы и подготовленных склонов никакой "школы", если не считать "совковый отпечаток" - от старта до финиша борьба с задней стойкой.

Можно не быть оперным певцом, но имея хороший слух, всегда услышишь фальш.

Сообщение отредактировал vint: 28 July 2008 - 00:41

  • 0

#79 AlMich

AlMich
  • Лыжебордеры
  • 391 сообщений
  • Город:С.Петербург

Отправлено 28 July 2008 - 01:18

...
Можно не быть оперным певцом, но имея хороший слух, всегда услышишь фальш.


Меня нет смысла обсуждать - я не тренирую никого, кроме своих детей и жены :-D
Насчет певцов согласен - фальш услышать можно, но это не означает, что любой, слышащий фальш, может научить оперного певца петь.
  • 0

#80 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 July 2008 - 01:33

Уважаемые, я как-то совсем перестал понимать: вы с кем (с чем) боретесь? Кроме как друг с другом? И кто что предлагает?
А то интересно тут у вас, охота встрять, а не пойму никак 8-[ Совершенно серьезно.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных