X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Посоветуйте универсалы - и для подготовленного склона и первых шагов в фрирайд


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 223

#61 Kuvaldes

Kuvaldes
  • Лыжебордеры
  • 4279 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 November 2024 - 13:11

Ну как американский бренд с более чем полувековой историей и не знает как лыжи классифицировать.
А про слаломки гиганты и прочее напомню, что они такими становятся только, когда используются по назначению в трассе и еще по-хорошему в регламент фис вписываются. Вы еще купившего спортцех спортсменом назовите по факту покупки.
Но вы конечно можете ввести пару новых классификаций универсальные слаломки, универсальный гс.

Все там производитель знает. Поэтому и написано, что это on piste skis, находятся они в общем разделе all mountain, стало быть это трассовые универсалы. Слаломки, Гс и прочие не перестают быть таковыми даже если на них вообще ни разу в жизни не катались. Тем более не перестают таковыми быть, если используются в свободе. Точно так же, как мантры не становятся спортивными лыжами от того, что кто-то на них едет Гс в мастерс. Хватит уже выдумывать.
  • 0

#62 _42

_42
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1233 сообщений
  • Город:095

Отправлено 18 November 2024 - 13:42

Все там производитель знает. Поэтому и написано, что это on piste skis, находятся они в общем разделе all mountain, стало быть это трассовые универсалы. Слаломки, Гс и прочие не перестают быть таковыми даже если на нихх вообще ни разу в жизни не катались. Тем более не перестают таковыми быть, если используются в свободе. Точно так же, как мантры не становятся спортивными лыжами от того, что кто-то на них едет Гс в мастерс. Хватит уже выдумывать.


У вас чет короткая память, вы обещали вайд фронтсайд.
А теперь начались новые теория раз там и там то мы назовем так- наплодим наукобразных терминов и будем понтоваться.
  • 0

#63 Kuvaldes

Kuvaldes
  • Лыжебордеры
  • 4279 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 November 2024 - 18:32

У вас чет короткая память, вы обещали вайд фронтсайд.
А теперь начались новые теория раз там и там то мы назовем так- наплодим наукобразных терминов и будем понтоваться.

Я ничего не обещал, но вот, пожалуйста. https://youtu.be/N1b...w53YETifaV4n_jS
Спор этот продолжать я не собираюсь, ибо когда человек пишет такие вещи, тут два варианта. Либо он вообще не разбирается в терминологии и тут вообще не понятно, зачем он спорит. Либо же он целенаправленно искажает факты, выдавая желаемое за действительное и тут понятно, зачем он это делает, но уже не понятно, зачем вести с ним диалог.
  • 0

#64 Valentinus_

Valentinus_
    • 3
    • 3
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1630 сообщений
  • Город:Пенза

Отправлено 19 November 2024 - 22:51

перешел на лыжи в прошлом году,

тоже сперва  пытался объять необъятное, трасыы и фрирайд 50/50.

купил три пары : к2 иконик all-terrain 78мм и 84мм, и фишеры 106 . чтоб попробовать.
катал на них трассы маленьких горок, Эльбруса, местный лес и склоны Эльбруса. не хвалюсь, просто чтоб ты понимал что я реально пробовал разные лыжи в всяких условиях.

так что послушай меня:

для настоящего фрирайда нужны лыжи от 105мм в талии. по пухлому - 115мм.
с такой талией на трассах тяжело.

так что не получится купить универсалы в которых тебе будет хорошо всегда и везде. если б на свете были такие лыжи то все покупали бы только их,

ты выбрал 90мм - это вообще не рыба ни мясо, будет одинаково неудобно везде и на трассе и вне трасс

поэтому надо немного урезать хотелки.

надо например отказаться от лыж для свежего пухлого фрирайда. будем реалистами - под пухляк ты попадаешь не часто, в эти дни можно взять широкие лыжи в прокате.
а на слежавшемся снегу тебя вполне будет держать талия 75-85.

я например, продал 106 фишеры и 78 к2, оставил 84 - их мне хватает чтоб удобно катать трассы и внетрасс по снегу , который пару дней полежит, уплотнится (мог бы и 78е выбрать, разница мизерная, но на 84х крепления были получше).

длина 165-175,  мне кажется тебе хватит, длиннее не надо

PS покупай лыжи с титаналом, без него не бери, разница ощутима и важна

Сообщение отредактировал Valentinus_: 20 November 2024 - 08:41

  • 1

#65 Kuvaldes

Kuvaldes
  • Лыжебордеры
  • 4279 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 November 2024 - 23:06

PS покупай лыжи с титаналом, без него не бери, разница ощутима и важна

Где-то на полке магазина заплакал один dps и ещё куча очень крутых безтитанальных лыж)))
В первую очередь надо понимать, что есть модели с титаналом, есть их удешевленные упрощённые версии без, а есть лыжи, которые изначально разрабатывались без титанала и мешать это все в одну кучу не стоит. Попробуй кому-то из огромной толпы поклонников тех же бент четлеров, которые недавно обсуждали, сказать, что их лыжи фигня потому, что нет там вставок из алюминиевой фольги... Сразу в ответ получишь по каске широченной лыжей, в которой дерева больше, чем во все трёх твоих парах)))

Сообщение отредактировал Kuvaldes: 19 November 2024 - 23:07

  • 2

#66 kuro

kuro
  • Лыжебордеры
  • 4261 сообщений

Отправлено 19 November 2024 - 23:18

Где-то на полке магазина заплакал один dps и ещё куча очень крутых безтитанальных лыж)))
В первую очередь надо понимать, что есть модели с титаналом, есть их удешевленные упрощённые версии без, а есть лыжи, которые изначально разрабатывались без титанала и мешать это все в одну кучу не стоит. Попробуй кому-то из огромной толпы поклонников тех же бент четлеров, которые недавно обсуждали, сказать, что их лыжи фигня потому, что нет там вставок из алюминиевой фольги... Сразу в ответ получишь по каске широченной лыжей, в которой дерева больше, чем во все трёх твоих парах)))

угу. Фольга иногда важна. Иногда вообще нет. Вот скажем первые Куро . Одна сплошная фанера. Такие тряпки, шо писец. Потом приклеили толстый титанал сверху. Сразу получились лыжи.
У Вайтдота нигде титанала нет. А какие охренные дрова !
  • 0

#67 serpo

serpo
  • Лыжебордеры
  • 1080 сообщений
  • Город:Путинбург

Отправлено 20 November 2024 - 00:52


так что не получится купить универсалы в которых тебе будет хорошо всегда и везде.
 

https://www.skvot.co...-quest-00168876

 

вот третью пару уже купил, предыдущие две правда в 171 ростовке, с 14 года только на этих и катаюсь других просто нет.

Так что все условности они в голове, так же как и рекомендации


  • 0

#68 misha357484

misha357484
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 20 November 2024 - 01:36

Попробуй кому-то из огромной толпы поклонников тех же бент четлеров, которые недавно обсуждали, сказать, что их лыжи фигня потому, что нет там вставок из алюминиевой фольги...


Кстати!
Про них тоже хотел спросить, в 100 талии как ?
Или тоже по факту не в кассу в данном случае ?
Не натыкался просто на обсуждение про них
  • 0

#69 Qarootoramma

Qarootoramma
    • 6
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3562 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2024 - 01:58

Не знаю. У всех на все есть свои любители и требования, правильные задачи. Много чего есть. У всех разный подход. Но мне нравится Титанал. Без него никуда. Он дает жёсткость и торсионку. Никто не спорит сто есть и лыжи без титанала хоть куда. И для определённых задач они и нужны. Но для себя самого по жизни в свободе титанал нужен. А там дальше уже как пойдет. На нем и попрыгать можно и по трассе и поскитурить от подъёмника 209 метров и фрирайд. Понятно что полно лыж широких и для фрирайда. Но чтобы было все в одном то титанал. Да это ведет к опреленным потерям. Не бывает ничего одинакового что подходило бы для всего. Но если исходить из того что под каждую задачу нужны определённые лыжи, то это получиться парк из 20-30 пар разной рисовки, жёсткости, кембера, рокера, ширина и жесткости. Да охренеть! Не имей 100 рублев а имей 100 другов у каждого по паре))
Лично для меня если не говорить про фрирайд оптимально 80-85 мм. Можно 90 но это уже перебор. Такие лыжи отлично себя чувствуют на трассе. Ну и фрирайд чуть чуть тоже. На 90 получается 50/50 разные кондиции трассы и околотрассоввый фр райд. Но можно и далеко уйти. Ну а 100/105 это все таки чисто фрирайд уже. Но можно и на разных видах трассы. Ну а так всегда будут погрешности а том или ином направлении из-за разных лыж. Мне кажется в районе 90/95 точно. А все что выше уже перебор. 110/120 это чисто фрирайд. Да и тем более многие лыжи твиновые ыристайлоориентированные -3 от центра вообще ни о какой трассе или универсальности речи быть не может. Это совершенно другая история и для пуха в 90% случаев))
  • 0

#70 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28628 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 20 November 2024 - 07:06

перешел на лыжи в прошлом году,
тоже сперва пытался обьять необьятное, трасыы и фрирайд 50/50.
купил три пары : к2 иконик all-terrain 78мм и 84мм, и фишеры 106 . чтоб попробовать.
катал на них трассы маленьких горок, Эльбруса, местный лес и склоны Эльбруса. не хвалюсь, просто чтоб ты понимал что я реально пробовал разные лыжи в всяких условиях.
так что послушай меня.
для найтоящего фрирайда нужны лыжи от 105мм в талии. по пухлому - 115мм.
с такой талией на трассах тяжело.
так что не получится купить универсалы в которых тебе будет хорошо всегда и везде. если б на свете были такие лыжи то все покукпали бы только их,
ты выбрал 90мм - это вообще не рыба ни мясо, будет одинаково неудобно везде и на трассе и вне трасс
поэтому надо немного урезать хотелки.
надо например отказаться от лыж для свежего пухлого фрирайда. будем реалистами - под пухляк ты попадаешь не часто, в эти дни можно взять широкие лыжи в прокате.
а на слежавшемся снегу тебя вполне будет держать талия 75-85.
я например, продал 106 фишеры и 78 к2, оставил 84 - их мне хватает чтоб удобно катать трассы и внетрасс по снегу , который пару дней полежит, уплотнится. мог бы и 78е выбрать, разница мизерная, но на 84х крепления были получше.
длина 165-175, мне кажется тебе хватит, длинее не надо
PS покупай лыжи с титаналом, без него не бери, разница ощутима и важна

Если трасса с естественным снегом вообще нет проблем на 117 талией.
Беру как единственную пару на паровозе.
  • 1

#71 Valentinus_

Valentinus_
    • 3
    • 3
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1630 сообщений
  • Город:Пенза

Отправлено 20 November 2024 - 08:32

Где-то на полке магазина заплакал один dps и ещё куча очень крутых безтитанальных лыж)))
В первую очередь надо понимать, что есть модели с титаналом, есть их удешевленные упрощённые версии без, а есть лыжи, которые изначально разрабатывались без титанала и мешать это все в одну кучу не стоит. Попробуй кому-то из огромной толпы поклонников тех же бент четлеров, которые недавно обсуждали, сказать, что их лыжи фигня потому, что нет там вставок из алюминиевой фольги... Сразу в ответ получишь по каске широченной лыжей, в которой дерева больше, чем во все трёх твоих парах)))

слушайте, ну будем реалистами.я вам верю, в поленнице дров наверняка есть достойные экземпляры и без титанала, но вы уверены что  новичку сейчас нужно их искать?

имхо его задача намбер ван - это просто и без сложностей вкатиться в  лыжное катание.

поэтому ему конечно можно потратить сезон на курение форумов, и поиск этих редких безтитаналовых моделей, с уникальными характеристиками.

но проще не заморачиваться, купить лыжи с титаналом и получить гарантированно хороший результат.

 

это его не последние лыжи. пусть покатается года три, и при покупке следующей пары он будет уже четко знать, какие ему нужны, в какую сторону искать.

 

 

Если трасса с естественным снегом вообще нет проблем на 117 талией.
Беру как единственную пару на паровозе.

охотно верю. но не сравнивай свой стаж катания, и стаж автора темы.

 


Сообщение отредактировал Valentinus_: 20 November 2024 - 08:34

  • 0

#72 Valentinus_

Valentinus_
    • 3
    • 3
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1630 сообщений
  • Город:Пенза

Отправлено 20 November 2024 - 08:38

https://www.skvot.co...-quest-00168876
 
вот третью пару уже купил, предыдущие две правда в 171 ростовке, с 14 года только на этих и катаюсь других просто нет.
Так что все условности они в голове, так же как и рекомендации


 

Назначение: 70% фрирайд - 30% трасса


у автора ровно наоборот
  • 0

#73 Igorello

Igorello

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 31403 сообщений
  • Город:Кин-Дза-Дза

Отправлено 20 November 2024 - 09:11

https://www.skvot.co...-quest-00168876

 

вот третью пару уже купил, предыдущие две правда в 171 ростовке, с 14 года только на этих и катаюсь других просто нет.

Так что все условности они в голове, так же как и рекомендации

Серёга, а как коленка? эти же длиннее, тяжелее ворочать вроде


  • 0

#74 Igorello

Igorello

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 31403 сообщений
  • Город:Кин-Дза-Дза

Отправлено 20 November 2024 - 09:28

...Титанал. Без него никуда. ...

 ...чтобы было все в одном то титанал. ...

...Не бывает ничего одинакового что подходило бы для всего....

это спорно

есть, к примеру, вот такие дестроеры. нет там титанала. и практически одни лыжи для всего. и талия там 115. и всё, что написано - про них.

титанальные тоже были, bd zealot. погорячился с ростовкой, пришлось менять


  • 0

#75 Kuvaldes

Kuvaldes
  • Лыжебордеры
  • 4279 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2024 - 10:10

слушайте, ну будем реалистами.я вам верю, в поленнице дров наверняка есть достойные экземпляры и без титанала, но вы уверены что новичку сейчас нужно их искать?
имхо его задача намбер ван - это просто и без сложностей вкатиться в лыжное катание.
поэтому ему конечно можно потратить сезон на курение форумов, и поиск этих редких безтитаналовых моделей, с уникальными характеристиками.
но проще не заморачиваться, купить лыжи с титаналом и получить гарантированно хороший результат.

это его не последние лыжи. пусть покатается года три, и при покупке следующей пары он будет уже четко знать, какие ему нужны, в какую сторону искать.


охотно верю. но не сравнивай свой стаж катания, и стаж автора темы.

Я не предлагаю искать лыжи без титанала специально. Это так же бред, как и выбирать лыжи исходя из наличия титанала в них.
  • 0

#76 Андрей_81

Андрей_81
  • Лыжебордеры
  • 3524 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2024 - 11:23

https://www.skvot.co...-quest-00168876

вот третью пару уже купил, предыдущие две правда в 171 ростовке, с 14 года только на этих и катаюсь других просто нет.
Так что все условности они в голове, так же как и рекомендации

171 ростовка на них нормально в пухляке ?
  • 0

#77 Qarootoramma

Qarootoramma
    • 6
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3562 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2024 - 11:45

это спорно
есть, к примеру, вот такие дестроеры. нет там титанала. и практически одни лыжи для всего. и талия там 115. и всё, что написано - про них.
титанальные тоже были, bd zealot. погорячился с ростовкой, пришлось менять

Так кто спорит? ))
Каждому свое.
Но можно и лыжи с титаналом одни для всего поиметь. И талию выбрать и ростовку и назначение. И под скитур подходят (частичный от подъёмника), чтобы потом спуститься. Все можно, даже попрыгать. Поэтому меня титанал у траивает. Плюс хороший вес держат лыжника. Вообще там много переменных и значений и можно долго дискутировать. Для меня те же Норжики Энфорсеры что были раньше практически одни лыжи для всего. Очень многофункциональны. По трассе вельвету только не очень. А по разбитой отлично. Скитур не очень только. А попрыгать вообще норм)
  • 0

#78 Igorello

Igorello

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 31403 сообщений
  • Город:Кин-Дза-Дза

Отправлено 20 November 2024 - 12:03

Так кто спорит? ))
Каждому свое.
Но можно и лыжи с титаналом одни для всего поиметь. И талию выбрать и ростовку и назначение. И под скитур подходят (частичный от подъёмника), чтобы потом спуститься. Все можно, даже попрыгать. Поэтому меня титанал у траивает. Плюс хороший вес держат лыжника. Вообще там много переменных и значений и можно долго дискутировать. Для меня те же Норжики Энфорсеры что были раньше практически одни лыжи для всего. Очень многофункциональны. По трассе вельвету только не очень. А по разбитой отлично. Скитур не очень только. А попрыгать вообще норм)

да ты как-то безапелляционно несколько раз как мантру повторил, что без титанала никак. тебе и сказали, что это спорное утверждение )) еще как без титанала! причём, подобное мнение не единично


  • 0

#79 kuro

kuro
  • Лыжебордеры
  • 4261 сообщений

Отправлено 20 November 2024 - 13:35

да ты как-то безапелляционно несколько раз как мантру повторил, что без титанала никак. тебе и сказали, что это спорное утверждение )) еще как без титанала! причём, подобное мнение не единично

тут только если холодное обертывание может помочь. Такое читать - это уже жесть, а уж апеллировать - просто подвиг
  • 0

#80 serpo

serpo
  • Лыжебордеры
  • 1080 сообщений
  • Город:Путинбург

Отправлено 20 November 2024 - 13:55

Серёга, а как коленка? эти же длиннее, тяжелее ворочать вроде

тьфу тьфу через 10 дней и поглядим. ворочать вроде не тяжелее но визуально они более монстры чем 171 длина


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных