Сообщений в теме: 788

[АлексейSh]

Уверен что нет.

Прецедентное право + договор исходя из него составлен на услуги. Поэтому там без вариантов. Хотя суды долго шли. У нас другая судебная система. 

[АлексейSh]

Сдается мне все это показательная порка. Чтобы левак всякий там не появлялся в виде "гидов". Не?   

Скорее всего попытка наведения порядка в  массовости услуг . Леваки будут всегда. Ничто не мешает нанять отдельно человека заплатив ему и провести это все как оформленное туристическое восхождение . Правда в этом есть плюс - "нулевым клиентам"  дорога на Эльбрус будет закрыта. 

[Den_ver]

Но в целом непонятно - в чем конкретно вина "организаторов"... Причинно-следственная связь какая? Маршрут открыт - иди кто хочешь.  Идиоту должно быть понятно, что все это связано с риском для жизни (независимо от погоды и прочего). Каждый решает сам, готов ли он умереть там или нет. Услуга только одна была со стороны организаторов - сопровождение при восхождении. Она была оказана. Буйство стихии есть фактор непредсказуемый. При таком подходе все это видится несчастным случаем с последующим закрытием уголовного дела. 

 

 

ЗЫ. Ну если не брать в расчет мутного Артема конечно..     

[OldGuy]

Денис достаточно разумный человек.И при этом финансовая сторона вопроса не стояла судя по его характеру во главе никогда. ( исключительно мое мнение) Почему гиды повели людей.....Я развернул сильную группу когда было метров 200 до одной вершинки вулкана - погода начала портится ( да говнов наслушался внизу потом)

Это мне хорошо знакомо. В молодости довелось работать матросом-спасателем в Крыму, спасать не доводилось, а говна выслушивал много. Позже реально приходилось не раз спасать на воде, от смерти, чаще пьяных мудаков и бесплатно. Говна слышать не доводилось, благодарности тоже.

[Mr.XX]

Почему гиды повели людей....

Вообще-то в тот день несколько групп поднялись.

А предупреждение по погоде было всем!

Беда в том, что группа Дениса задержалась минут на 20-30.

По логике событий могли встрять и те, кто вышел раньше.

И что? Их тоже надо судить?

 

По моему мнению гиды сделали всё, что могли в этой ситуации. Где-то даже рискуя своими жизнями.

Судить не за что

[ЕвгенийКонст]

Для сравнения цены на восхождение в июле в группе 6-12 человек на одного на круг (всё всё) без авиа перелёта примерно 200 т.р.

 

Восхождение на Эльбрус: на Западную (5642 м) вершину по классическому маршруту с юга, 8 дней. Программа уровня "Комфорт". / Эльбрус (5642м) / Все поездки / Все проекты Клуба 7 Вершин (7vershin.ru)

[ЕвгенийКонст]

Вообще-то в тот день несколько групп поднялись.

А предупреждение по погоде было всем!

Беда в том, что группа Дениса задержалась минут на 20-30.

По логике событий могли встрять и те, кто вышел раньше.

И что? Их тоже надо судить?

 

По моему мнению гиды сделали всё, что могли в этой ситуации. Где-то даже рискуя своими жизнями.

Судить не за что

Даже оставшиеся в живых участники (кроме Артёма) говорили о профессионализме гидов, за счёт чего они и выжили.

[lioudmila]

Мне кажется, в том конкретном случае все беды случились потому, что гидам не удалось стать авторитетами для туристов. Такими, чтобы им беспрекословно подчинялись. Может, в группе был скандалист, который лучше гидов знал, как лучше.

Я - человек, далекий от альпинизма, но даже мне понятно, что на такой высоте и при тех погодных условиях даже несложный маршрут превращается в дорогу выживания. И нечего там делать неподготовленным людям, не понимающим, что их там ждет.

[Volk1]

200 тыс это конечно беспредел какой то.

[Volk1]

Была в 70ых годах когда в плановой группе на никакой высоте погибло чуть ли 20 человек. Просто из за плохой погоды и неподходящей одежды.

[ЕвгенийКонст]

200 тыс это конечно беспредел какой то.

Индивидуальные туры (1 гид - 1 участник) от 250 т.р. И даже такие цены не останавливают. Но Артём для жены выбрал зимнее восхождение - это же в разы дешевле, а главное, экстремальнее ...

[Den_ver]

Для сравнения цены на восхождение в июле в группе 6-12 человек на одного на круг (всё всё) без авиа перелёта примерно 200 т.р.

 

Восхождение на Эльбрус: на Западную (5642 м) вершину по классическому маршруту с юга, 8 дней. Программа уровня "Комфорт". / Эльбрус (5642м) / Все поездки / Все проекты Клуба 7 Вершин (7vershin.ru)

тридцатка и вперед )) 

 

https://na-goru.ru/k...btmtqc870732497

[Volk1]

Вот 30 тыс это более или менее адекватная цена.

[Volk1]

Индивидуальные туры (1 гид - 1 участник) от 250 т.р. И даже такие цены не останавливают. Но Артём для жены выбрал зимнее восхождение - это же в разы дешевле, а главное, экстремальнее ...

Он не выбирал зимнее восхождение,  он не считал что сентябрь это зима.  Я тоже кстати не уверен что это зима, просто была непогода.

[_42]

А раз не обеспечили, значит только они и виноваты?

А судить Алимова и гидов не за что.

А как из далека заход то изначально шел.
Один собрал денег с туристов набрал тех, которые не готовы и не смогли, а те и правда не смогли.
И никто не виноват.
Подписываете вы контракт на строительство дома, приезжает косорукая бригада и потом домик на ваших родных складывается.
И никто не виноват значит. А сбоку кричат - мало дал, сука.
А со стороны еще добавляют да он родных убить хотел, какой нормальный не в квартире жить то будет

Сообщение отредактировал _42: 14 May 2024 - 16:23

[Den_ver]

Вот 30 тыс это более или менее адекватная цена.

москали зажрались 

[ЕвгенийКонст]

Он не выбирал зимнее восхождение,  он не считал что сентябрь это зима.  Я тоже кстати не уверен что это зима, просто была непогода.

1. На всех сайтах написано: вторая половина сентября ... ку-ку

2. Еще в 1967 году у нас в Джантугане в сентябре были сборы нашей сборной по самбо. Тогда ещё был СССР и работала Военно-Сухумская дорога. В конце сентября часть мужиков хотела через перевал ДонгузОрун и на море. Но местные говорили: сентябрь, на перевалах уже зима, перевалы для туристов закрываются.

Раньше это знали местные, а сейчас вся инфа в инете. Они что, не только думать, но и читать не умели?

Принцип, видимо, один, а точнее два:

- "а ещё дешевле";

- "а вдруг проскочу".

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 14 May 2024 - 17:22

[Volk1]

https://pikabu.ru/st...qrh6qf377989779

 

Начало сентября,  на небольшой высоте.

[skibars22]

За всё отвечает организатор и его сотрудники. В данном случае - турагент и гиды. Тут и спорить нечего. Денежки - они такие... Иногда их зарабатывать и трудно, и опасно. А не просто с лохов получать.

Сообщение отредактировал skibars22: 14 May 2024 - 17:56

[Den_ver]

https://pikabu.ru/st...qrh6qf377989779

 

Начало сентября,  на небольшой высоте.

"список погибших во время стихийного бедствия"...  

 

 

Адыгейский областной народный суд провел судебное разбирательство. Перед судом ответ за случившееся, держали администрация турбаз «Горная» и «Кавказ», да некоторые чиновники из вышестоящих организаций.

 

Сообщение отредактировал Den_ver: 14 May 2024 - 18:00