Сообщений в теме: 337

[Revkuts]

Если я не ошибаюсь, у тебя есть КУбок Снежкома. У кого есть такой Кубок, это часть элиты. Таких людей мало

Я же не по льду.
И гигант онли, слалом - это не моё(Т). Не заходит совсем.

[Гойко Митич]

Я же не по льду.
И гигант онли, слалом - это не моё(Т). Не заходит совсем.

На Воробьевке покрытие  мягкое. Можно подумать, у меня слалом заходит. Но звание элитария обязывает

Кстати до этого был и гигант секунд на 20. Приходи

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 February 2024 - 10:15

[Veler]

Валера, детские качели типа "бревно на опоре по середине" не годятся как аналогия.
точка опоры у лыжи не зафиксирована по центру. При отсадке назад можно ботинок от склона оторвать, прогнув пятку.
"хороша" точка опоры.

Вы опять все не о том, есть упражнение "боковое соскальзывание". Это выводим лыжу как можно больше на плоскость скользячки, нет там никаких загрузок кантов, точка опоры как раз зафиксирована на лыже, там где у вас крепление.

В боковом скольжении изменяем только отклонения тела по оси лыж относительно точки опоры вперед или назад оставаясь в плоском боковом соскальзывании. В упражнении не предусмотренно отрывать пятки или носки. Вы называйте вещи своими именами, то о чем вы сейчас говорите это "загрузка лыж". Когда смещение тела делается максимально вперед и назад, но опять же ни чего не куда не сползает. Сползать может только при вращении под собой нижней части тела, но это уже дополнительное действие.

[Veler]

Когда чайникам не спуститься с крутого склона я их ставлю в боковое соскальзывание, и они отрабатывают переносом тела вперед разворот идет вперед, когда назад разворот в обратную сторону.

[Revkuts]

На лыжах задняя часть немного короче передней. Может казаться, что загружаешь переднюю часть, а она всё равно длиннее остаётся и соскальзывает корма.

точка вращения плоской лыжи не по геометрической середине, но она есть. Если на нее вывел вес - то лыжа идет боком ровно.
Вопрос в том, что случится при смещении веса от этой точки вперёд, к носкам, или назад, к пяткам. Что начнет сползать вниз быстрее, перегруженная часть или недогруженная.
Ротацией плечами при этом ничего не добавляем, стопы мышцами не крутим.
Предлагаю вечером отписать, после пробы на склоне, у кого что вышло. Сам тоже попробую и отпишусь. Видосы приветствуются.

ЗЫ Особенно ученика Валеры из предыдущего поста.
телефон снимает в mp4, чтобы на форум прикрепить надо расширение файла тупо поменять на mpg

Сообщение отредактировал Revkuts: 12 February 2024 - 11:38

[Revkuts]

Бадминтонный воланчик летит лёгкими перьями назад

С лыжами та же ситуация. Массивная часть стремится опережать лёгкую.

Нарушить это правило можно подкручивая лыжи ногами.

перья работают как парашют. Или как якорь на длинной цепи.
То что они легкие мало связано с усилием. Парус тоже легкий.

[Volk1]

Я на этом боковом соскальзовании получил единственную травму за все время катания на лыжах.

Делал его не с места а на приличной скорости.  Т.е. едешь обычным образом, потом переходишь в соскальзование,  потом опять едешь как обычно.   Поймал нижний кант и меня через него кинуло.  Немного помогло что был с рюкзаком с толстыми лямками.

Они удар по ключице смягчили.   Но все равно повредил ее и долго болела.

[mcureenab]

перья работают как парашют. Или как якорь на длинной цепи.
То что они легкие мало связано с усилием. Парус тоже легкий.

 

аналогия с воланчиком по физике не очень хорошая, но наглядная.

сопротивление воздуху зависит от площади, а не от массы, веса, как в случае с силой трения скольжения.

[Гойко Митич]

del

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 February 2024 - 12:20

[mcureenab]

Вопрос в том, что случится при смещении веса от этой точки вперёд, к носкам, или назад, к пяткам. Что начнет сползать вниз быстрее, перегруженная часть или недогруженная.

 

Если смотреть только силу трения, то перераспределения веса вдоль лыжи пропорционально меняет и силу трения и скатывающую силу. так что никаких крутящих моментов возникать не должно.

 

но у нас лыжа не просто скользит, а срезает слой снега. а тут зависимость нелинейная. если давление маленькое, лыжа не пробьёт своим импульсом препятствие, а упрётся. возникнет вращение. а маленький импульс там где маленькая масса.

[ASDr]

точка вращения плоской лыжи не по геометрической середине, но она есть. Если на нее вывел вес - то лыжа идет боком ровно.
Вопрос в том, что случится при смещении веса от этой точки вперёд, к носкам, или назад, к пяткам. Что начнет сползать вниз быстрее, перегруженная часть или недогруженная.
Ротацией плечами при этом ничего не добавляем, стопы мышцами не крутим.
Предлагаю вечером отписать, после пробы на склоне, у кого что вышло. Сам тоже попробую и отпишусь. Видосы приветствуются.

ЗЫ Особенно ученика Валеры из предыдущего поста.
телефон снимает в mp4, чтобы на форум прикрепить надо расширение файла тупо поменять на mpg

Тогда носки вниз уходят.

[Stock62]

Почему ученики возмущенно не орут инструктору - чо за фигня, я давлю на носы, а сползает жопа?

встать поперек склона, чуть вперед на канты - поедешь вперед с проскальзыванием. Остановись, загрузи пятки, поедешь назад с проскальзыванием. Как на доске, тоже так же. Такой зигзаг z- образный получится.

[Папалыжник]

Бадминтонный воланчик летит лёгкими перьями назад

 

С лыжами та же ситуация. Массивная часть стремится опережать лёгкую.

 

Нарушить это правило можно подкручивая лыжи ногами.

 

 

Если смотреть только силу трения, то перераспределения веса вдоль лыжи пропорционально меняет и силу трения и скатывающую силу. так что никаких крутящих моментов возникать не должно.

 

но у нас лыжа не просто скользит, а срезает слой снега. а тут зависимость нелинейная. если давление маленькое, лыжа не пробьёт своим импульсом препятствие, а упрётся. возникнет вращение. а маленький импульс там где маленькая масса.

Вы давайте определитесь - "покупаете или продаете". 

Соскальзывая на перпендикулярных ЛПСу лыжах вы смещаете тело немного к носкам, что начнёт соскальзывать быстрее - носки или пятки? Ни чем не крутите!

Сообщение отредактировал Папалыжник: 12 February 2024 - 15:38

[Veler]

Вы давайте определитесь - "покупаете или продаете". 

Соскальзывая не перпендикулярных ЛПСу лыжах вы смещаете тело немного к носкам, что начнёт соскальзывать быстрее - носки или пятки? Ни чем не крутите!

Плоская лыжа ей нечем цепляться, куда вес перенесете туда и поползете

[mcureenab]

Плоская лыжа ей нечем цепляться, куда вес перенесете туда и поползете

 

когда нечем цепляться направляющие силы не возникают

[Очень ленивый]

встать поперек склона, чуть вперед на канты - поедешь вперед с проскальзыванием. Остановись, загрузи пятки, поедешь назад с проскальзыванием. Как на доске, тоже так же. Такой зигзаг z- образный получится.

Да я пошутил, все это напоминает https://youtu.be/TsG...?feature=shared Из блохи голенище кроили. 

Сообщение отредактировал Очень ленивый: 12 February 2024 - 15:35

[lele]

Сегодня ещё раз проверил то, что всегда знал.
Делал ьоксос по линии ската, если нагружаю больше носки лыж, то ьоксос происходит по диагонали вперёд, если больше загрузить пятки, то по диагонали назад. Примерно так и делается сухой лист.
Ну а боковое соскальзывание входит в методику и обязательно отрабатывается с клиентами.

[Volk1]

Так оно и есть. Кстати спуск на плоских лыжах под углом к склону хороший способ.  Неэнергозатратный.

[Папалыжник]

Сегодня ещё раз проверил то, что всегда знал.
Делал ьоксос по линии ската, если нагружаю больше носки лыж, то  ьоксос происходит по диагонали вперёд, если больше загрузить пятки, то по диагонали назад. Примерно так и делается сухой лист.

Ну а боковое соскальзывание входит в методику и обязательно отрабатывается с клиентами.

 Вот смотрите: Ваша диагональ начинается с положения загруженных носков, которые ниже по склону, чем пятки. Теперь вспомните каким положением эта диагональ заканчивается? Что выше по склону носки или пятки и что загружено? Ответ: носки выше по склону, чем пятки и они всё ещё загружены. Т.е. при загруженных носках пятки спустились по склону быстрее чем носки. Теперь чтобы начать новую диагональ, нужно загрузить пятки и тогда к концу этой диагонали носки обгонят загруженные пятки. Вывод: по склону быстрее соскальзывает(спускается) разгруженная часть лыж. А перенос тела по лыжам даёт лишь импульс для их движения вдоль этих самых лыж по диагонали. Поэтому утверждение:  "какую часть лыж загрузил, та и будет быстрее соскальзывать" - неверно.   

Сообщение отредактировал Папалыжник: 12 February 2024 - 20:57

[Папалыжник]

https://youtu.be/lTr...t1UMk56FPSnDoaY