Сообщений в теме: 234

[avto]

Бетонная труба это на всегда, а подъемники снял, поставил. Разного рода согласования. Но и бетон не обязателен, можно и в грунте, и на грунте трубы проложить. Кому это тепло только летом нужно?

А ты проектировщик или так? 

[Alex62]

А ты проектировщик или так?

Ответил бы, но тема не об мне.

[avto]

Ответил бы, но тема не об мне.

Тогда расскажи про стоимость инженерных изысканий и гидрогеологию в районе столицы раз такие предложения кидаешь

[Alex62]

Тогда расскажи про стоимость инженерных изысканий и гидрогеологию в районе столицы раз такие предложения кидаешь

Чо пристал та, я не такая. Иль тему заведи про Это.

[avto]

Чо пристал та, я не такая. Иль тему заведи про Это.

Да что ты! Можешь и дальше гнать туфту. Твое право 

[Alex62]

Да что ты! Можешь и дальше гнать туфту. Твое право

Ну, шли сметы как специалист, а мы тут будем все дружно вникать в каждую цифру, сколько на откат, сколько на дело, где можно сэкономить. Будем этим заниматься? А ответ то был не как предложение это сделать, а как альтернатива другому предложению залить низ бетоном.

Сообщение отредактировал Alex62: 17 May 2023 - 11:17

[borisign]

Дурень думкой богатеет (С)

Нашел подходящее место для нового «холодильника». Грунты там подходящие, перепад высот примерно 50 м, полезное соседство с рекой.

 http://temnyjles.ru/.../Bratcevo.shtml

 

Набросал эскиз (без масштаба). Полагаю, традиционное нижнее выполаживание лучше заменить небольшим контр-уклоном. А начинающих ставить на лыжи (учебный склон) в верхней части «трубы». Там же имеется и участок с более крутым уклоном.

 

 

[pavel_45]

у очень многих даже в России ( не у бабушек, не верящих в электричество), работает инверторный кондиционер, греющий квартиру с энергозатратами в разы меньше ТЭНа. Он не вечный двигатель, а ворует тепло из окружающего воздуха, даже холодного. Тепловой насос - дальнейшее его развитие, ворует тепло из земли.
Если этого не понимает разработчик авиадвигателей, то откуда возьмется развитие авиации?

Так с этим никто и не спорит, работает тепловой насос. А вот электоэнергию из этого мизерного перепада не добыть.

[OldGuy]

Так с этим никто и не спорит, работает тепловой насос. А вот электоэнергию из этого мизерного перепада не добыть.

Волк спорит. Утверждает, что нарушаются законы термодинамики. Школьную программу подзабыл.

[Victor Pomortseff]

Это несколько иначе работает. И не только в Швйецарии.

Называется это "тепловой насос" и служит для экономии энергии на отопление там, для для отопления приходится использовать электричество.

Принцип работы - кондиционер. Только "с другого конца". Берется т.н. "низкопотенциальный источник тепла", прикладывается дополнительная энергия для повышения теплового потенциала и вуаля! В идеальных условиях можно получить до 5кВт тепловой энергии, затратив всего 1кВт электрической (все остальное берется "из земли").

Но суть в том, что энергию все равно приходится затрачивать на перевод тепла из неизкопотенициального источника в высокопотенициальный.

Т.о. "добывать" энергию из излишков трубы не получится. Но может получиться экономить на отоплении окрестных домов (если таковые имеются), используя излишки тепла из трубы в качестве низкопотеницального источника.

[Victor Pomortseff]

Так ТН не для того придуманы как бы...

[Alex62]

Летом то чего дома топить, только бани, можно рядо понастроить.

[borisign]

Это несколько иначе работает. И не только в Швйецарии.

Называется это "тепловой насос" и служит для экономии энергии на отопление там, для для отопления приходится использовать электричество.

Принцип работы - кондиционер. Только "с другого конца". Берется т.н. "низкопотенциальный источник тепла", прикладывается дополнительная энергия для повышения теплового потенциала и вуаля! В идеальных условиях можно получить до 5кВт тепловой энергии, затратив всего 1кВт электрической (все остальное берется "из земли").

Но суть в том, что энергию все равно приходится затрачивать на перевод тепла из неизкопотенициального источника в высокопотенициальный.

Т.о. "добывать" энергию из излишков трубы не получится. Но может получиться экономить на отоплении окрестных домов (если таковые имеются), используя излишки тепла из трубы в качестве низкопотеницального источника.

Читал, что искусственные ледовые катки работают по принципу: фреон охлаждает антифриз, последний гоняется по трубам под ареной. Конденсаторы фреона (радиаторы с вентиляторами) стоят на улице. Если не врут, то температура газообразного фреона достигает 90 С. 
Этого мало ? 

[pavel_45]

Если не врут, то температура газообразного фреона достигает 90 С.
Этого мало ?

Для теплового двигателя, который крутил бы генератор и вырабатывал ээ мало.

[borisign]

Для теплового двигателя, который крутил бы генератор и вырабатывал ээ мало.

А для других термоэлектрогенераторов ?

https://ru.m.wikiped...ектрогенератор#

[borisign]

А кто-нибудь в курсе, С.Собянин и его замы катаются на горных лыжах ?

 

Обратите внимание на соотношение об’емов атриума и снежного склона в Снежкоме.

Зачем, спрашивается ? Отработанная схема - настроить площадей и сдать в аренду ?

[pavel_45]

А для других термоэлектрогенераторов ?
https://ru.m.wikiped...ектрогенератор#

Там тоже нужен хороший перепад температур, иначе эффективность стремится к нулю

[Volk1]

Если бы вся эта муйня с тепловыми насосами была хоть мало мальски выгодна то все Балтийской море было бы опутано трубами и европисы на халяву качали из него тепло.

 

ГЫ

[pavel_45]

Дурень думкой богатеет (С)
Нашел подходящее место для нового «холодильника». Грунты там подходящие, перепад высот примерно 50 м, полезное соседство с рекой.
http://temnyjles.ru/.../Bratcevo.shtml

Набросал эскиз (без масштаба). Полагаю, традиционное нижнее выполаживание лучше заменить небольшим контр-уклоном. А начинающих ставить на лыжи (учебный склон) в верхней части «трубы». Там же имеется и участок с более крутым уклоном.

Я бы не зарывал трассу в землю, прлще и дешевле накрыть галереей и теплоизолировать.

[Victor Pomortseff]

Если бы вся эта муйня с тепловыми насосами была хоть мало мальски выгодна то все Балтийской море было бы опутано трубами и европисы на халяву качали из него тепло.

 

ГЫ

 

Не поверишь - очень распространено в европах. Другое дело, что там оборудование достаточно дорогое. Плюс установка.

И с морем не получится - оптимальная температура низкопотенициального источника не ниже +8С (дальше эффективность начинает стремительно падать). Т.е. это только грунтовые теплообменники с достаточной глубиной залегания. Или вертикальные скважины, или горизонтальные поля на глубине несколько метров.