X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Размер неродного внутренника


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 111

#61 Kvadik

Kvadik
  • Лыжебордеры
  • 3185 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 August 2022 - 07:00

Perfect Gentleman сказал(а) 24 Авг 2022 - 02:33:

Вообще-то 6УК - это не ровно 250 мм, а больше, примерно 253 мм. Многие вообще указывают, что 6УК - это 255 мм. Так что, то, что пишет Текника на боте - это вилами по воде писано.
Ланге вообще раньше евроразмер писал.

По твоему технику цигане шьют в мытищах, а офф. сайт пилила индийская программистка в качестве курсовой работы ?. Для тех кто в танке. У каждого производителя своя линейка. 8UK у найка это 270, а 8,5UK у garmont это тоже 270. Тебе фотку что ли показать ? Википедия так себе источник. Твоя картинка из вики  ваще не понятно для какой обуви она сделана и чего толку что ты ее выложил? Может она вообще для ласт плавательных  ))


Сообщение отредактировал Kvadik: 24 August 2022 - 07:07

  • 0

#62 Kvadik

Kvadik
  • Лыжебордеры
  • 3185 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 August 2022 - 07:02

Вообще конечно гениальная логика. Смотрим на скорлупу где написано 7UK, смотрим на сайте где написано что 7UK это 260 и продолжаем не верить официальной информации, а разводить флуд на 3 страницах.


Сообщение отредактировал Kvadik: 24 August 2022 - 10:33

  • 0

#63 Perfect Gentleman

Perfect Gentleman

    on high wheels

  • Лыжебордеры
  • 11521 сообщений
  • Город:Cyberia

Отправлено 24 August 2022 - 07:26

Дел
  • 0

#64 Kvadik

Kvadik
  • Лыжебордеры
  • 3185 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 August 2022 - 07:41

дел дел


  • 0

#65 nevermind

nevermind
    • 4
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1651 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 August 2022 - 11:15

Kvadik сказал(а) 24 Авг 2022 - 00:59:

Например

Tecnica Mach 1 на скорлупе указано 260/265

Tecnica Firebird WC на скорлупе указано 7 (что согласно их же информации на офф. сайте соответствует 260)

Понятно дело что скорлупа рассчитана на 2 размера ноги. Но давно известно что уменьшить бот нельзя, а вот увеличить - всегда пожалуйста разными методами. Поэтому если например в серии WC надо подогнать бот с надписью 7 под условный размер 265 то приходится увеличивать скорлупу.  Это же очевидно

 

Длина подошвы ("last") мыльницы тоже имеет значение. Например, для одного и того же размера 260/265 у Далбелло Криптон она 307 мм, а у Фулл Тилт 301 мм. Так что в случае с Текникой может и не нужно пластик тянуть. 


  • 0

#66 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 August 2022 - 14:33

Kuvaldes сказал(а) 23 Авг 2022 - 18:10:

Вау! Реально перемолотая пробка намешанная с какой-то клейкой субстанцией работает? Или субстанция после запекания застывает и получается пробковый лайнер?

Судя по технологиям 50-летней давности, может работать без запекания. Именно так был устроен лайнер Caber competition , только вместо пробки были мелкие "червяки" из пенопласта.
Лайнер формовался от тепла ноги, но ограниченное количество циклов. И хранить рекомендовалось ботинок перевернутым, чтобы начинка не стекла вниз. Ощущение было как залито в бетон, без излишнего сдавливания.
  • 0

#67 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 24 August 2022 - 16:27

Kvadik сказал(а) 24 Авг 2022 - 00:59:

Поэтому если например в серии WC надо подогнать бот с надписью 7 под условный размер 265 то приходится увеличивать скорлупу. Это же очевидно

По твоей логике на всех остальных брендах тоже должны писать 26, 27, 28, 29.
Это не очевидно и вообще полная ерунда. Очевидно, что на изделии с фабрики пишут фактические размеры, а не размеры глобуса, на который его теоретически можно натянуть.
  • 0

#68 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 24 August 2022 - 16:28

nevermind сказал(а) 24 Авг 2022 - 08:15:

Длина подошвы ("last") мыльницы тоже имеет значение. Например, для одного и того же размера 260/265 у Далбелло Криптон она 307 мм, а у Фулл Тилт 301 мм. Так что в случае с Текникой может и не нужно пластик тянуть.

Вот это и есть самый реальный вариант, пишут одно - по факту все не так.
  • 0

#69 Kvadik

Kvadik
  • Лыжебордеры
  • 3185 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 August 2022 - 17:25

ASDr сказал(а) 24 Авг 2022 - 13:27:

По твоей логике на всех остальных брендах тоже должны писать 26, 27, 28, 29.
Это не очевидно и вообще полная ерунда. Очевидно, что на изделии с фабрики пишут фактические размеры, а не размеры глобуса, на который его теоретически можно натянуть.

это с чего такие странные выводы ? Не надо домысливать. Какие такие фактические размеры? Размер на гл ботах пишут исходя из длины стопы. Читай приложение А ISO 5355. Интервал длин должен быть 0,5 и не важно мыльница маркируется половинчато или цело. И вообще если на мыльнице написано 260 то это не говорит о том что мыльница 260 она под длину стопы 260 с учетом внутренника. Только вот в реалии нармальные пасаны берут в -1...-2 )))

Техника решила делать точку отсчета с нулем после запятой а другие решили с 5 после запятой. Принципиальной разницы то нет.  Что одна система что другая обе выпускают боты под стопу с точностью 0,5. Просто гражданские могут регулировать полразмера толщиной лайнера, а вот у цеха такого нет в лучшем случае дают стельку для уменьшения на пол размера, а в худшем... как у техники ничего не дают. Поэтому берешь тупо меньше и тянешь (или не тянешь). В чем моя логика не правильная? ))


Сообщение отредактировал Kvadik: 24 August 2022 - 17:50

  • 0

#70 Kvadik

Kvadik
  • Лыжебордеры
  • 3185 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 August 2022 - 17:44

nevermind сказал(а) 24 Авг 2022 - 08:15:

Длина подошвы ("last") мыльницы тоже имеет значение. Например, для одного и того же размера 260/265 у Далбелло Криптон она 307 мм, а у Фулл Тилт 301 мм. Так что в случае с Текникой может и не нужно пластик тянуть. 

Честно говоря не въехал что хотели этим сказать? Есть такое да что у разных бот в одинаковом размере длина подошвы разная ну и что? Вы же не подбираете боты по длине подошвы


  • 0

#71 nevermind

nevermind
    • 4
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1651 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 August 2022 - 18:25

Kvadik сказал(а) 24 Авг 2022 - 14:44:

Честно говоря не въехал что хотели этим сказать? Есть такое да что у разных бот в одинаковом размере длина подошвы разная ну и что? Вы же не подбираете боты по длине подошвы

 

То, что в линейке Firebird для размеров 260 и 265 используется одна и та же скорлупа (в данном случае 305 мм).

 

Чтобы загнать в нее ступню длиной 265 мм, тянуть пластик именно в длину не нужно. Скорее всего в ботинке даже место останется, чтобы пальцами можно было пошевелить.


  • 0

#72 Kvadik

Kvadik
  • Лыжебордеры
  • 3185 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 August 2022 - 18:58

nevermind сказал(а) 24 Авг 2022 - 15:25:

То, что в линейке Firebird для размеров 260 и 265 используется одна и та же скорлупа (в данном случае 305 мм).

 

Чтобы загнать в нее ступню длиной 265 мм, тянуть пластик именно в длину не нужно. Скорее всего в ботинке даже место останется, чтобы пальцами можно было пошевелить.

Такое очучение что тему вы читали по диагонали перед сном ))). Я тебе даже больше скажу. Практически нет ни одного производителя  который бы делал скорлупу с точностью до пол размера.

1. Firebird есть гражданский, а есть firebird WC и маркируются они по разному. Гражданский маркируется в двух размерах (например 260/265), WC маркируется  одной циферкой UK (например 7UK) и наклейка на подошве 26,0 (стелька промаркирована также цифрой 7)

2. WC не тянется а фрезеруется таков пластик упрямый 

3. Какую ступню загонять в какой шелл дело сугубо индивидуальное, но мой опыт - техника firebird WC 7UK (260) реально меньше по объему и длине чем другие WC в 265 размере. 

4. У гражданского FB 260/265 и у FB WC 7UK длина подошвы одинаковая 305

5. Скорлупы (внутри) гражданского FB и FB WC сильно разные по объему (по длине хз)  


Сообщение отредактировал Kvadik: 24 August 2022 - 19:03

  • 0

#73 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 24 August 2022 - 19:51

Не знаю как там че маркируется, но пластик для гражданского 260/265 один - и он 265.

Очень странно будет, если у wc 260.

Про объем и так очевидно, что он меньше, раз тапки wc.
  • 0

#74 Kvadik

Kvadik
  • Лыжебордеры
  • 3185 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 25 August 2022 - 03:30

ASDr сказал(а) 24 Авг 2022 - 16:51:

Не знаю как там че маркируется, но пластик для гражданского 260/265 один - и он 265.

Очень странно будет, если у wc 260.

Про объем и так очевидно, что он меньше, раз тапки wc.

ты не знаешь а я знаю как он маркируется. Посмотри сайт да и убедись. Пластик для гражданского один и он ни 260 ни 265, если на скорлупе написано 260/265 то внутри она не 265, а под лайнер максимальный 265. Скорлупа рассчитан на два внутренника в которые можно загнать стопу 260 или 265 (за счет разной толщины лайнеров). Сечешь о чем я? И у WC свой пластик и он тоже один но базовый под стопу 7UK т.е. 260+... Надо 265? Фрезеруй пластик так как лайнера 265 нет и родной лайнер 260 разойдется до 265 ну или если все плохо то родной нах и делаем заливник. 

ПРИМЕЧАНИЕ размеры стопы которые я сейчас указал носят чисто условный характер, кто то с 260 стопой потребует вытяжку, а кто то и с 265 стопой не потребует все конечно индивидуально. У меня 273/275 и мне в 260 WC хорошо кроме зоны голени ну и зябко. Поэтому я и присмотрелся на зипфит в надежде решить эти проблемы.

Ну теперь то еще будут опровержения и вопросы ? )))


Сообщение отредактировал Kvadik: 25 August 2022 - 03:43

  • 1

#75 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 25 August 2022 - 09:39

Kvadik сказал(а) 25 Авг 2022 - 00:30:

ты не знаешь а я знаю как он маркируется. Посмотри сайт да и убедись. Пластик для гражданского один и он ни 260 ни 265, если на скорлупе написано 260/265 то внутри она не 265, а под лайнер максимальный 265. Скорлупа рассчитан на два внутренника в которые можно загнать стопу 260 или 265 (за счет разной толщины лайнеров). Сечешь о чем я? И у WC свой пластик и он тоже один но базовый под стопу 7UK т.е. 260+... Надо 265? Фрезеруй пластик так как лайнера 265 нет и родной лайнер 260 разойдется до 265 ну или если все плохо то родной нах и делаем заливник.
ПРИМЕЧАНИЕ размеры стопы которые я сейчас указал носят чисто условный характер, кто то с 260 стопой потребует вытяжку, а кто то и с 265 стопой не потребует все конечно индивидуально. У меня 273/275 и мне в 260 WC хорошо кроме зоны голени ну и зябко. Поэтому я и присмотрелся на зипфит в надежде решить эти проблемы.
Ну теперь то еще будут опровержения и вопросы ? )))

Вопросы у тебя были вроде.
Очевидно, что пластик один на размер 260 и 265.
Фрезеруй не фрезеруй, все равно получишь ... пластик под 265, но уже фрезерованный )))
И без примерки один фиг будет пальцем в небо как тебе уже и сказали. Но можешь попасть, т.к. вероятность 50 на 50 - либо норм будет с твоей ногой, либо нет ))))
  • 1

#76 Дмитрий57

Дмитрий57
  • Лыжебордеры
  • 307 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2022 - 10:10

не знаю решился ли Ваш вопрос, а мой опыт такой:

при ноге 255, ботинок Сало х-макс 245 взял в фирменном магазе после консультации с продавцом зипфит 255 (правда с обычной пробкой, а не заливной)

 

UPD: посмотрел на сайте, там нет никакой заливной пробки, для всех одна идет кажись

 

Kvadik сказал(а) 20 Авг 2022 - 12:11:

Коллеги добрый день!

Нужна помощь.

Боты Tecnica Firebird WC 150 размер скорлупы и внутренника 26.0 (7UK).

Есть возможность и желание поменять лайнер на неродной но очень качественный рейсовый Zipfit Corsa с комплектом для заливания пробковой жижи чтобы решить проблему с фиксацией голени (лодыжки). По сути это почти заливник с тремя зонами закачки жидкой пробкой. Но нет возможности примерять этот лайнер перед покупкой. Вопрос какой брать размер лайнера  255 или 265?


Сообщение отредактировал Дмитрий57: 25 August 2022 - 11:55

  • 0

#77 maйop

maйop
  • Лыжебордер
  • 4481 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 25 August 2022 - 10:52

Отвлеклись от темы. Я бы ставил как написано выше на 27 ногу и скорлупу 26-, заливной внутренник 26-. Со стельками что?
  • 0

#78 nevermind

nevermind
    • 4
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1651 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2022 - 11:30

Kvadik сказал(а) 25 Авг 2022 - 00:30:

Пластик для гражданского один и он ни 260 ни 265, если на скорлупе написано 260/265 то внутри она не 265, а под лайнер максимальный 265. Скорлупа рассчитан на два внутренника в которые можно загнать стопу 260 или 265 (за счет разной толщины лайнеров). Сечешь о чем я? И у WC свой пластик и он тоже один но базовый под стопу 7UK т.е. 260+... Надо 265? Фрезеруй пластик так как лайнера 265 нет и родной лайнер 260 разойдется до 265 ну или если все плохо то родной нах и делаем заливник. 

 

Ну теперь то еще будут опровержения и вопросы ? )))

 

Если верить Блистеру, то крайне сомнительно, что Близзард специально потратил 100k Евро на форму для отливки мыльницы для WC, отличной от мыльницы для гражданских бот.

 

Кстати, насчет лайнеров Блистер ошибается в отношении минимум одного производителя. Я специально спрашивал у Далбелло (через их страницу ФБ) про "половинки" их валенок-улиток и получил ответ, что они отличаются толщиной наполнителя под стопой.

 

There is no such thing as a half size. A 27.0 and 27.5 are the same size shell. (SCARPA’s boots are a little different: they size their shells so that the whole size and the half size smaller are the same. For example: a 26.5 and 27 are the same shell.)

Even those who know the truth about half sizes often assume that the boot liners used in a 27.0 and a 27.5 are different, and some manufactures will try to tell you that their liners are sewn in half sizes. Don’t believe it.

The only difference between the whole and half size is the thickness of the removable insole upon which you are standing.

A thicker insole is used for the whole size (27.0) and a thinner insole for the half size larger (27.5). Why is that, you ask? The injection mold used for making ski boots cost upward of $100,000. There are currently 8-9 shells each in men’s and ladies’ sizes. That’s $800,000 – $900,000 per size run per model. There are usually 7-8 different models of boots in any given brand line up. Since the difference between a whole and half size is 5 millimeters, boot manufacturers regard it as financially infeasible to produce an additional 8 or 9 half size shells.

 

Источник


Сообщение отредактировал nevermind: 25 August 2022 - 11:35

  • 0

#79 fedor_KG

fedor_KG
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 122 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 25 August 2022 - 11:44

maйop сказал(а) 25 Авг 2022 - 07:52:

Отвлеклись от темы. Я бы ставил как написано выше на 27 ногу и скорлупу 26-, заливной внутренник 26-. Со стельками что?

Лайнера ЗипФит на размер 260 нет, есть только 255, или 265, вот ТС и мучается, что брать, под скорлупу  в 260 размере, либо еще меньше - 255, или побольше - 265. Я тут крамольную мысль скажу - я за 265 размер, сейчас попробую объяснить свой выбор. У ТСа сечас размер 260 с родным лайнером, тоже 260.  При этом нога комфортно зафиксирована, кроме области голени - там избыточный объем, и голень болтается. Если брать 255 размер лайнера, то между скорлупой и внутренником появится еще бОльший свободный объем, который придется выбирать большИм количеством заливки, так что не факт, что голень корректно зафиксируется. К тому же, у ТС длина стопы 270+ и впихнуться 255 лайнер - ну это даже не -2 размера, можно и без пальцев остаться. Да и потом, кто точно скажет, как поведет себя эта заливка в процессе эксплуатации, если она не запекается и ее будет много, то она может и потечь... А при лайнере размера 265,  бОльший объем внутренника лучше зафиксирует голень при меньшем количестве заливки, может заливка вообще не потребуется, ну или ее минимум ...


  • 2

#80 nevermind

nevermind
    • 4
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1651 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2022 - 11:55

А где в России можно подливать пробку в Зипфиты? Или они идут с инструкцией, позволяющей делать это самостоятельно?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных