Сообщений в теме: 317

[Veler]

Девочка делает повороты с проскальзыванием. Так что  современность лыж тут не используется

 

А вход в поворот с проскальзыванием как можно сделать, если не создать вращения  тела?

Нужно чтоб нижняя часть вращалась, с плоских лыж.

[Гойко Митич]

Контрвращением?

Т.е вращением. 

 

Создавая вращение стоп.не?вроде пивотинг называли
Зы могу ошибаться

 

Стопы не могут вращаться отдельно от тела, чай, не на шарнирах. Повернуться относительно верха могут на какой-то угол. но это приведет к   повороту в противоположную сторону верхней части тела. А поворот - это еще и вращение.

Вся классика основана на придании вращения телу при входе в поворот.

[rzuev]

Нужно инициировать проскальзывание некоторым (контр)вращением бедра (то, что те, у кого присоска притягивается, называют вращением стоп) и затем, пректратив это (контр)вращение продолжить вращаться всем телом вместе с лыжей, слегка от неё отстав корпусом.

 

Подкручивание корпуса внутрь должно происходить несколько раньше, в конце предыдущего поворота, т.е. еще наружу, а не как в данном случае для инициации проскальзывания. Но в данном случае мешает практика и некоторые уже зашитые двигательные стереотипы от сноуборда.

[Alexa197]

Девочка делает повороты с проскальзыванием. Так что современность лыж тут не используется

А вход в поворот с проскальзыванием как можно сделать, если не создать вращения тела?

Любой поворот, что резаный, что с проскальзыванием, делается постановкой современной внешней лыжи на кант. Просто при проскальзывании угол закантовки меньше и лыжа проскальзывает. Предполагаю, что тем, кто не признает работу стопой, будет трудно это понять и исполнить. Вращения абсолютно не обязательны.

Сообщение отредактировал Alexa197: 16 January 2022 - 08:14

[rzuev]

Стопа вращается бедром, вращение стоп ни что иное как контрвращение бедра.

А наклоняется стопа и ботинок голенью, т.е опять бедром. Вращением и приведением/отведением.

Таким образом любое шевеление ботинка - это работа бедром.

Сообщение отредактировал rzuev: 16 January 2022 - 10:15

[Гойко Митич]

Любой поворот, что резаный, что с проскальзыванием, делается постановкой современной внешней лыжи на кант. Просто при проскальзывании угол закантовки меньше и лыжа проскальзывает. Предполагаю, что тем, кто не признает работу стопой, будет трудно это понять и исполнить. Вращения абсолютно не обязательны.

Поворот любой лыжей, что современной, что несовременной делается постановкой ее на кант. Просто современная лыжа может еще  делать резаные повороты  малого радиуса. и для ввода ее в поворот достаточно  ее перекантовать, не разгружая.

Проскальзывание  никак не связано с  величиной  угла закантовки.  Практически при любом угле закантовки можно и резать, и проскальзывать. Будет ли лыжа резать или проскальзывать зависит от величины врезающей силы, т.е от ангуляции и от прочности  снежного покрова..

Лыжник в повороте вращается,  При смене поворотов лыжник начинает вращаться в другую сторону. Чтобы вращаться синхронно с лыжей, лыжник должен остановить одно вращение  тела и запустить другое  запустить активным действием

Этому вопросу была посвящена целая тем.

[Alexa197]

Практически при любом угле закантовки можно и резать, и проскальзывать.

Да, только это уже не будет поворотом. А будет траверс, или соскальзывание вниз. Поворот градуируется как я написал выше.

[Alexa197]

Стопа вращается бедром, вращение стоп ни что иное как контрвращение бедра.

А наклоняется стопа и ботинок голенью, т.е опять бедром. Вращением и приведением/отведением.

Таким образом любое шевеление ботинка - это работа бедром.

Стопа не вращается бедром, это бедро вращается стопой. Представь, что ты стоишь на поворотном круге. Круг поворачивается, и чтобы корпус был стабильный и неподвижный осуществляется вращение в ТБС, причем ТАЗ вращается НАД бедром, а не бедро под тазом. Вроде бы одно и тоже, "но есть нюанс".

Бедром поворачивает ваша девушка, крутит корпусом, за которым поворачивается бедро, за которым поворачивается стопа с лыжей. Тоже себе способ, с характерным рисунком.

[rzuev]

Стопа не вращается бедром, это бедро вращается стопой. Представь, что ты стоишь на поворотном круге. Круг поворачивается, и чтобы корпус был стабильный и неподвижный осуществляется вращение в ТБС, причем ТАЗ вращается НАД бедром, а не бедро под тазом. Вроде бы одно и тоже, "но есть нюанс".

Стопа вращается бедром, бедро вращается под тазом = таз вращается над бедром, нюансов никаких нет.

[Гойко Митич]

Да, только это уже не будет поворотом. А будет траверс, или соскальзывание вниз. Поворот градуируется как я написал выше.

Поворот -это изменение направления движения. Поворачивать можно резаной дугой, а можно с проскальзыванием. От угла закантовки никак не зависит механизм поворота не зависит.

Выше про поворот  Вы написали неверно

[Гойко Митич]

Стопа вращается бедром, бедро вращается под тазом = таз вращается над бедром, нюансов никаких нет.

Тут по-моему возникло некое недопонимание. Говорим вроде о разных вещах Когда лыжник находится в повороте, он представляет собой жесткую конструкцию. Склон заставляет поворачивать лыжу, лыжа поворачивает стопу, стопа поворачивает бедро, бедро поворачивает лыжника.

но мы-то не о повороте рассуждаем, а о переходе из поворота в поворот, когда лыжи разгружены

[Alexa197]

Поворот -это изменение направления движения. Поворачивать можно резаной дугой, а можно с проскальзыванием. От угла закантовки никак не зависит механизм поворота не зависит.
Выше про поворот Вы написали неверно

Сложно уследить за вашей мыслью, но если я правильно понял, попробуйте закантовкой 5° повернуть резаным поворотом с радиусом 2 м. Ведь это возможно. Или на скорости 40 км/ч исполнить скользящий ПОВОРОТ на закантовке 80°.

[Alexa197]

Стопа вращается бедром, бедро вращается под тазом = таз вращается над бедром, нюансов никаких нет.

Роман, читай, пожалуйста, с первого предложения. И если для студента спортфака нюансов нет, то для к.м.н. они есть.

[Alexa197]

Тут по-моему возникло некое недопонимание. Говорим вроде о разных вещах Когда лыжник находится в повороте, он представляет собой жесткую конструкцию. Склон заставляет поворачивать лыжу, лыжа поворачивает стопу, стопа поворачивает бедро, бедро поворачивает лыжника.
но мы-то не о повороте рассуждаем, а о переходе из поворота в поворот, когда лыжи разгружены

Все тоже самое, склон заставляет поворачивать лыжу. Это называется ранняя закантовке. Вращают лыжу в этот момент только неумехи или спортсмены.

[Гойко Митич]

Все тоже самое, склон заставляет поворачивать лыжу. Это называется ранняя закантовке. Вращают лыжу в этот момент только неумехи или спортсмены.

При чему тут ранняя закантовка? А при поздней закантовке склон не будет заставлять поворачивать лыжу?. И кстати,  классическую лыжу , чтобы она поворачивала, недостаточно закантовать.. Нужно ее пустить во вращение...

А  для тех поворотов, которые делает девушка можно считать что она едет на классике.

Вы понимаете, почему лыжа  при проскальзывании поворачивает?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 January 2022 - 17:46

[rzuev]

Тут по-моему возникло некое недопонимание. Говорим вроде о разных вещах Когда лыжник находится в повороте, он представляет собой жесткую конструкцию. Склон заставляет поворачивать лыжу, лыжа поворачивает стопу, стопа поворачивает бедро, бедро поворачивает лыжника.

Я говорю о поворотах с проскальзыванием (коротких) на видео. Резаные повороты в данной теме не рассматриваются. Хотя и в резаных коротких поворотах происходит то же самое что и в поворотах с проскальзыванием.

[Гойко Митич]

Сложно уследить за вашей мыслью, но если я правильно понял, попробуйте закантовкой 5° повернуть резаным поворотом с радиусом 2 м. Ведь это возможно. Или на скорости 40 км/ч исполнить скользящий ПОВОРОТ на закантовке 80°.

Вы вводите третий параметр, добавляя либо скорость, либо радиус поворота.

Изначально тезис был сформулирован так: в зависимости от угла закантовки  лыжа  будет либо резать резать, либо проскальзывать.

Тезис неверен.

Например при угле закантовки 60,30, 20 и т.д.  градусов лыжа может и резать, может и проскальзывать.

[rzuev]

Все тоже самое, склон заставляет поворачивать лыжу. Это называется ранняя закантовке. Вращают лыжу в этот момент только неумехи или спортсмены.

Это альтернативный аккаунт небесного карвера бадскиера?

Это неумеха или спортсмен?

https://www.instagra...edium=copy_link

Сообщение отредактировал rzuev: 16 January 2022 - 18:06

[Гойко Митич]

Я говорю о поворотах с проскальзыванием (коротких) на видео. Резаные повороты в данной теме не рассматриваются. Хотя и в резаных коротких поворотах происходит то же самое что и в поворотах с проскальзыванием.

На мой взгляд девушка  делает нормальные повороты с проскальзыванием, правильно запуская тело во вращение.

[rzuev]

На мой взгляд девушка делает нормальные повороты с проскальзыванием, правильно запуская тело во вращение.

девушка опаздывает с движением корпуса, это движение должно происходить раньше, выше