Сообщений в теме: 241

[rarebird]

Это же не я пишу "Карвинговый поворот с проскальзыванием ничем не отличается от любого другого поворота с с проскальзыванием"

Это утверждение неправильно Отличается

 

А при чем здесь прямые лыжи?

Я веду речь о том, что НЛИ считает поворот карвинговый с проскальзыванием. Но лыжи-то априори уже только карвинговые. Поэтому я и спрашиваю. Чем отличается карвинговый поворот с проскальзыванием от поворота не карвингового с проскальзыванием. Ну называйте просто поворот с проскальзыванием. Причем суть поворота, техника выполнения, одинаковая. Я, например, выполняю одинаковые действия для проскальзывания что на прямых лыжах, что на карвовых. Какая разница? Понятно, что та же траектория на карвовых получается на большей скорости.

[Гойко Митич]

 

А при чем здесь прямые лыжи?

Я веду речь о том, что НЛИ считает поворот карвинговый с проскальзыванием. Но лыжи-то априори уже только карвинговые. Поэтому я и спрашиваю. Чем отличается карвинговый поворот с проскальзыванием от поворота не карвингового с проскальзыванием. Ну называйте просто поворот с проскальзыванием. Причем суть поворота, техника выполнения, одинаковая. Я, например, выполняю одинаковые действия для проскальзывания что на прямых лыжах, что на карвовых. Какая разница? Понятно, что та же траектория на карвовых получается на большей скорости.

 

На  лыжах можно выполнять три вида поворотов.

1. Обычное проскальзывание, как при классике

2. Резаный поворот, когда лыжа едет по радиусу, по которому прогнут кант

3. Квазирезаный поворот. когда лыжа едет по бОльшему радиусу, нежели прогнут кант. Большинство любителей на карвинговых лыжа именно так и едет 

Всякие НЛИ резаным или карвинговым поворотом называют именно квазирезаный поворот

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 September 2020 - 19:15

[borisotto]

... чтобы пить! 

 

Все страницы не читал, но осуждаю! 

[rarebird]

 

 

Ничем не доказанное утверждение . 

Это и доказывать не нужно! Это физиологическая потребность человека. В противном случае реализовать, наметить следующую траекторию невозможно.

Все выводы Каниовского некорректны!

Не учтены очень многие факторы и условия, выполнения спортивного поворота. 

Я повторюсь, но, например, не учитывается выполнение вертикальной работы. Влияет существенным образом на вектор опоры и изменяет всю силовую схему и модель равновесия. Так же меняется нагрузка по лыжам, что способствует наклону внутрь поворота при необходимости (увеличивает наклон опорной линии). Так же необходимо включить определенный алгоритм ангуляции. Кроме того, Каниовским рассматривается поворот резаный без проскальзывания. Включив в уравнение проскальзывание его формула рушится как карточный домик. Так как R не равно cos на Rлыжи.

Как можно не учитывая все это делать вывод о спортивном повороте мне не понятно. 

 

Мало того, такой вывод Каниовского  наносит огромный методический вред, так как начитавшись всего этого и чувствуя невозможность обеспечения равновесного движения в повороте в силу недостатка мастерства, так и не пытаются найти правильное положение и равновесную стойку в повороте, что называется балансом. 

Прийти к выполнению поворотов на скоростях, на которых двигаются лучшие, возможно только путем создания положения относительного равновесия в дуге. С ростом мастерства и с увеличением скоростей время нахождения в положении относительного равновесия будет сокращаться и в итоге у кого-нибудь окажется сопоставимо с минимальными значениями, которые тем не менее нужны все равно и без этих минимальных интервалов не обойтись. И эти лыжники будут самыми быстрыми.

[rarebird]

На  лыжах можно выполнять три вида поворотов.

1. Обычное проскальзывание, как при классике

2. Резаный поворот, когда лыжа едет по радиусу, по которому прогнут кант

3. Квазирезаный поворот. когда лыжа едет по бОльшему радиусу, нежели прогнут кант. Большинство любителей на карвинговых лыжа именно так и едет 

Всякие НЛИ резаным или карвинговым поворотом называют именно квазирезаный поворот

Вы могли бы в рамках механики все это объяснить. Я в видео уже упомянул, что можно только образно что-либо лепетать по этому поводу. У Вас именно это и получается.)))

[Гойко Митич]

Это и доказывать не нужно! Это физиологическая потребность человека. В противном случае реализовать, наметить следующую траекторию невозможно.

У человека нет физиологической потребности делать тройные сальто, винты всякие. Однако он делает b исправно входит в воду головой

Кто дорос до уровня кМ тот умеет  наметить и реализовать траекторию следующего поворота. Поэтому он быстро едет, Ну, ач айники долго размышляют в своем относительном равновесии  над каждым поворотом. Группа Здоровья forever

Каниовский гений. Основное он сделал.  А завистникам осталось только критиковать, что он что-то там не рассмотрел

[Гойко Митич]

. Я в видео уже упомянул, что можно только образно что-либо лепетать по этому поводу. У Вас именно это и получается.)))

Ну что ж  как обычно нормальный получился диалог, с уничижительными эпитетами. До свидания

[ZTL]

Великолепный ракурс!!!

Очень красиво!!!

Задача стоит в создании больших углов опорной линии в самом начале поворота и сохранять эти большие углы. Это можно выполнить только в положении относительного равновесия. Это не маятник! Не надо путать! Маятниковое движение для чайников и начинающих. 

Чтобы так ходить трассу, не маятником, а с большими углами, не падая, сохраняя положение относительного равновесия, необходимо иметь очень высокое мастерство.

 

вот так новость!  

[kagarich]

Равновесие в горных лыжах, это демагогия. Все движения происходят в падении!

Плюс сто-пятьсот.

Разрешите представиться: человек с идеальным чувством равновесия (баланса) *

20 лет на лыжах, пара-тройка рейс-курсов, цэ-инструктор, в сезон свыше 100 часов наката. Спортивной техники - ноль. Фан-карвинг - ок. В смысле любое покрытие, любые условия, я проеду, при нормальных условиях даже красиво.

В жопу ваши формулы. Я УТВЕРЖДАЮ: РАВНОВЕСИЕ СЛАБО ВЛИЯЕТ НА ТЕХНИКУ. В ином случае я был бы вторым Хиршером. Смотреть под звездочкой.

* - мне было 16 когда я час простоял на спор на турнике. На перекладине. Одной перекладине. На ногах. Час.
Мне было 20 когда я впервые одел ролики, через месяц я ездил змейку с конусами на переднем колесе, в смысле только на нем одном.
Мне было 35 когда я впервые встал на слеклайн. Через полгода я ходил 200-метровые провесы на Воробьевых горах. Еще через полгода я всерьез обсуждал с Полонским провес между башнями Москвы-сити чтобы "повторить" проход между близнецами в НЙ, не успел, он сбежал на острова и у него отобрали башни.
Лет пять назад я тут выкладывал видео, где стою на роликах на металической линейке толщиной в 1.2мм. Это к вопросу о плошади опоры.
Вот на основании такого вот опыта я утверждаю, что развитость чувства равновесия не имеет никакого отношения к умению катать на ГЛ.
Я, блин, не теоретик, я, блин, охренеть какой практик.

[ZTL]

о! какие люди возвернулись на форум

[Maykl]

Великолепный ракурс!!!

Очень красиво!!!

Задача стоит в создании больших углов опорной линии в самом начале поворота и сохранять эти большие углы. Это можно выполнить только в положении относительного равновесия. Это не маятник! Не надо путать! Маятниковое движение для чайников и начинающих. 

Чтобы так ходить трассу, не маятником, а с большими углами, не падая, сохраняя положение относительного равновесия, необходимо иметь очень высокое мастерство.

Ага) Об этом еще в 2009м плотно обсуждали. Собственно  один из видосов того времени это подтверждающий

. 

Сообщение отредактировал Maykl: 12 September 2020 - 22:52

[kagarich]

о! какие люди возвернулись на форум

да я и не пропадал, просто из режима писец перешел в режим чтец.

...но когда заговорили о равновесии - сдержаться сил не нашел ) привет Тань )

[Maykl]

В жопу ваши формулы. Я УТВЕРЖДАЮ: РАВНОВЕСИЕ СЛАБО ВЛИЯЕТ НА ТЕХНИКУ. В ином случае я был бы вторым Хиршером. 

Потому что одного равновесия мало, к нему еще нужно отличную координацию. динамическую. Которая у тебя плохо развита. 

 

КООРДИНАЦИЯ ДИНАМИЧЕСКАЯ – регуляция движений, обеспечивающая удерживание тела в равновесии в процессе движения (в динамике): при двигательной активности и точном выполнении двигательных актов.

Сообщение отредактировал Maykl: 12 September 2020 - 22:48

[rzuev]

Вот на основании такого вот опыта я утверждаю, что развитость чувства равновесия не имеет никакого отношения к умению катать на ГЛ.
Я, блин, не теоретик, я, блин, охренеть какой практик.

А причем тут развитость чувство равновесия? Речь не о нём, если что.

[kagarich]

Потому что одного равновесия мало, к нему еще нужно отличную координацию. динамическую. Которая у тебя плохо развита.

КООРДИНАЦИЯ ДИНАМИЧЕСКАЯ – регуляция движений, обеспечивающая удерживание тела в равновесии в процессе движения (в динамике): при двигательной активности и точном выполнении двигательных актов.

Миша, т.е. ты хочешь сказать, что на роликах, или на стропе, не нужна динамическая координация, чтобы ехать/идти?
Нужна.
Я много думал об этом, об этих несоответствиях, как человек с идеальным чувством баланса и множестве вложенных в гл сил так и не освоил их "спортивный" уровень?
На правльную мысль меня натолкнул Гоша.
Я не умею танцевать. Вот вообще. **
И я для себя вывел, что в гл неизмеримо важнеее чувства равновесия - чувство ритма. Потому что именно оно у меня отсутсвует, напрочь.

** как и любой человек не умеющий танцевать, под особое настроение и напитки, я очень-очень люблю это делать. Но лучше этого не видеть. Жена говорит, что ей после того как она это увидит кошмары снятся...

[rzuev]

Прекрасная история жизни, многие наверняка прослезились. Жаль что к обсуждаемому вопросу не имеет отношения.

[kagarich]

Прекрасная история жизни, многие наверняка прослезились. Жаль что к обсуждаемому вопросу не имеет отношения.

Угомонись. И пересмотри старт-топик. Автор темы утверждает, что без развитого чувства равновесия в гл никуда.

Сообщение отредактировал kagarich: 12 September 2020 - 23:04

[rzuev]

Угомонись. И пересмотри старт-топик. Автор темы утверждает, что без развитого чувства равновесия в гл никуда.

Иди порыдай в другом месте.

 

 

P.S. Чувство равновесие обязательное, но не достаточное условие.

Сообщение отредактировал rzuev: 12 September 2020 - 23:06

[kagarich]

Иди порыдай в другом месте.


P.S. Чувство равновесие обязательное, но не достаточное условие.

Смотри: я поделился опытом, а ты в ответ окрысился. Ты не выспался сёдня, иль еще чего случилось? Так ты охолонись, я не враг тебе, чтобы указывать где мне плакать.

[Maykl]

Миша, т.е. ты хочешь сказать, что на роликах, или на стропе, не нужна динамическая координация, чтобы ехать/идти?
Нужна.
Я много думал об этом, об этих несоответствиях, как человек с идеальным чувством баланса и множестве вложенных в гл сил так и не освоил их "спортивный" уровень?
На правльную мысль меня натолкнул Гоша.
Я не умею танцевать. Вот вообще. **
И я для себя вывел, что в гл неизмеримо важнеее чувства равновесия - чувство ритма. Потому что именно оно у меня отсутсвует, напрочь.

** как и любой человек не умеющий танцевать, под особое настроение и напитки, я очень-очень люблю это делать. Но лучше этого не видеть. Жена говорит, что ей после того как она это увидит кошмары снятся...

Только что ты еще раз подтвердил что есть проблемы именно с координацией

 https://xn--80aaaj0a...ть-координацию/

 

"Координация, это ключ, который  открывает дверцу к слитному танцевальному потоку..." 

Вот тоже самое требуется в ГЛ в спортивной трассе

Сообщение отредактировал Maykl: 12 September 2020 - 23:27