Сообщений в теме: 132

[crom]

 

3) в лыжах нет унификации

Это точно, тоже куча разных подошв, но есть крепы mnc куда все воткнуть можно

[garikgarik]

лыжники дикари, все еще крепления шурупами с клеем прикручивают, вообще)

[crom]

Да ты че, там платформы, платы, дырки по разному сверлить для разных креп, разными сверлами, еще и под размер бот сверлить и не сдвинуть просто так от референса по желанию, если засверлил на референс, сплошная унификация в лыжах ога-да

[Sveaman]

 есть любители закладные поставить в лыжу

[crom]

 есть любители закладные поставить в лыжу

 

Боюсь представить сколько там закладных надо хотя бы под двое разных креп, лыжи наверно в решето превратятся

[rr32e]

Да ты че, там платформы, платы, дырки по разному сверлить для разных креп, разными сверлами, еще и под размер бот сверлить и не сдвинуть просто так от референса по желанию, если засверлил на референс, сплошная унификация в лыжах ога-да

 
жоска
не знал, спасибо, что просветили))

А по поводу унификации: вот покупаешь боты и не можешь просто взять и в инете заказать подходящие по жесткости крепы. А надо ходить по магазам со своим башмаком и мерить, чё там где елозит, где не лезет, где стреп плохо держит. Если хочешь быстровстёги, то вариантов немного в мягком. Например, мне бёртон ботинки не подходят, поэтому на степон я перейти не могу. Какие-нибудь нитро - вообще не понятно, где потом на них запчасти искать, если даже их "фирменные" гребенки фиг найдешь. Ну а стандарты прикручивания к доске вообще не понятно на кой хрен разные.

[garikgarik]

хочу унификации обуви, чтобы не надо было ходить и мерить ботинки по магазинам, хочу унификации всего, чтобы все без примерки подходило

[rr32e]

На ботинки я не претендую - там очевидная проблема с точки зрения физиологии. А вот момент прикручивания креп к доске, а также крепления ботинка в крепы можно и стандартизировать.

[Proelim]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

 

На создание данной темы сподвигло желание обновить снарягу и старые Burton Cartel EST заменить на новые Burton Mission Re:flex.

Общаясь с райдерами Бёртон ничего кроме фраз вроде "в них контакт с доской лучше" не получил. В магазине, в принципе, то же самое говорят.

Есть ли тут те, кто пробовал/сравнивал EST крепления (для The Channel) и обычные?
В чём различие, что больше понравилось? 

Буду признателен за любое мнение!

 

Во всех обзорах (и официальных и не очень) говорится о том, что Reflex более мягкие (диск, через который прикручивается крепление, гнется). Также в них получаются чуть-чуть выше ботинки относительно доски.

 

При этом  у EST и Reflex еще отличается база:  и если как раз  на Mission EST она идет одним единым куском, как на всех Reflex, то Cartel и Malavita имеют двигающуюся относительно плоской части крепления пяточную дугу (не помню зачем это было сделано, но дает дополнительный, и не факт что нужный, люфт). 

 

Mission EST

 

 

Cartel EST

 

 

Malavita EST

 

 

Сам я, даже обладая доской Burton, всегда катал на Reflex. Их всегда легче продать, они универсальней.

[gugubebe]

Итак, пост по делу.

Вот к чему Я пришёл, изучив буржуйские форумы, повертев в руках и те, и другие крепы и проанализировав всю полученную инфу:

 

Плюсы EST:

1. лучшая чувствительность доски, т.е. кочки/ямки/неровности лучше передаются в ногу вместе с ощущением того, насколько хорошо доска врезается кантами в склон;

2. можно отрегулировать ширину стойки до миллиметра;

3. можно менять углы стойки прям на склоне (но это сомнительно, т.к. когда в крепы набивается снег и это всё смерзается, то фиг чего сделаешь – из личного опыта);

4. можно очень точно отцентрировать крепление, до миллиметра.

Минусы EST:

1. система EST есть только у креплений Бёртон;

2. крепы с EST подходят только на доски Бёртон и ещё двух производителей;

3. при ослаблении одного из болтов креплений, сразу же изменится угол стойки, причём произойдёт это в 99% случаев в движении, при спуске, на скорости, когда вы будете закладывать поворот порезче, а значит есть риск получить травму. В лучшем случае сдвиг будет небольшой, но по личному опыту он значительный, приходится останавливаться и крутить болты;

4. невозможно поставить углы более 25⁰ (ну если с болтами заморочиться, то можно до 27⁰ вывернуть)

 

Плюсы Re:flex:

1. Можно установить на доску с закладными: The channel, 4х2, 4х4;
2. Можно под эти крепы покупать доски разных производителей, в т.ч. и Бёртона;
3. Более отзывчивое крепление, чем EST;
4. Сильнее гасит все неровности/кочки/ямки, но даёт меньше чувствительности доски/склона (см. про EST);
5. Надёжнее, чем EST в случае, если один (или оба) из болтов ослабнет – не произойдёт сдвига стойки;
6. Если болт крепления ослаб/открутился, вы его скорее всего, не потеряете, т.к. болт находится под ногой и прикрыт сверху стелькой;
7. Болты всегда под ногой, а значит не забиты снегом и вам проще их открутить, не надо ждать пока они отмёрзнут (совершенно другое дело, что соседние закладные будут забиты снегом и вам всё равно придётся идти туда, где тепло, чтобы всё это дело оттаяло, как и в случае с EST);

Минусы Re:flex:

1. Невозможно поставить углы больше 36⁰ при любых закладных (это сделано производителем умышленно, т.к. углы больше 36⁰ это уже карвинг, а в Бёртоне считают, что это небезопасно и потому они решили ограничить углы);
2. Очень маленький диапазон при центровке креплений (если ставить на EST, то даже ещё меньше, чем на классику);
3. Ширина стойки задана строго закладными (не относится к закладным EST);

 

 

Выводы:

 

EST имеет смысл покупать только в том случае если у вас:

1. Очень специфичная по ширине стойка
2. Вы хотите иметь бОльшую чувствительность склона и доски под ногами
3. Вы фанат Бёртон!

В остальных случаях имеет смысл брать Re:flex кроме того случая, если Вы собираетесь ставить углы больше 36⁰.

 

Из представленных в сезоне 19/20 крепов Burton самые лучшие крепления – Mission Re:flex.

По количеству настроек их больше, чем у Cartel, Genesis и Malavita.

Что же касается технологий, то у Mission отсутствует AutoCANT и прикольная трещётка (как у Malavita), стрепы и бакли на которую стоят дорого и их вы днём с огнём нигде не найдёте ни в Шерегеше, ни в Кировске, ни на Эльбрусе, а только в больших специализированных магазинах (оно вам надо?!).

Поэтому Mission Re:flex полностью отрабатывают свои деньги, которые они стоят и делают по характеристикам не только своих старших собратьев, но и крепы иных производителей.

Сообщение отредактировал gugubebe: 03 March 2020 - 15:30

[garikgarik]

пяточная дуга не регулируется никак, ни у ЕСТ ни у рефлексов.

основное отличие рефлексов от ЕСТ в том, что у ЕСТ нельзя настраивать энкл стрэп, у ЕСТ ограниченные углы.

все, больше никаких значимых различий нет. выбор надо делать, исходя из того, что ЕСТ встают только на канал, рефлексы на все доски - 4х4 и канал.

Сообщение отредактировал garikgarik: 03 March 2020 - 16:07

[Sanych jr.]

Итак, пост по делу.

Вот к чему Я пришёл, изучив буржуйские форумы, повертев в руках и те, и другие крепы и проанализировав всю полученную инфу:

 

Плюсы EST:

1. лучшая чувствительность доски, т.е. кочки/ямки/неровности лучше передаются в ногу вместе с ощущением того, насколько хорошо доска врезается кантами в склон;

2. можно отрегулировать ширину стойки до миллиметра;

3. можно менять углы стойки прям на склоне (но это сомнительно, т.к. когда в крепы набивается снег и это всё смерзается, то фиг чего сделаешь – из личного опыта);

4. можно очень точно отцентрировать крепление, до миллиметра.

Минусы EST:

1. система EST есть только у креплений Бёртон;

2. крепы с EST подходят только на доски Бёртон и ещё двух производителей;

3. при ослаблении одного из болтов креплений, сразу же изменится угол стойки, причём произойдёт это в 99% случаев в движении, при спуске, на скорости, когда вы будете закладывать поворот порезче, а значит есть риск получить травму. В лучшем случае сдвиг будет небольшой, но по личному опыту он значительный, приходится останавливаться и крутить болты;

4. невозможно поставить углы более 25⁰ (ну если с болтами заморочиться, то можно до 27⁰ вывернуть)

 

Плюсы Re:flex:

1. Можно установить на доску с закладными: The channel, 4х2, 4х4;
2. Можно под эти крепы покупать доски разных производителей, в т.ч. и Бёртона;
3. Более отзывчивое крепление, чем EST;
4. Сильнее гасит все неровности/кочки/ямки, но даёт меньше чувствительности доски/склона (см. про EST);
5. Надёжнее, чем EST в случае, если один (или оба) из болтов ослабнет – не произойдёт сдвига стойки;
6. Если болт крепления ослаб/открутился, вы его скорее всего, не потеряете, т.к. болт находится под ногой и прикрыт сверху стелькой;
7. Болты всегда под ногой, а значит не забиты снегом и вам проще их открутить, не надо ждать пока они отмёрзнут (совершенно другое дело, что соседние закладные будут забиты снегом и вам всё равно придётся идти туда, где тепло, чтобы всё это дело оттаяло, как и в случае с EST);

Минусы Re:flex:

1. Невозможно поставить углы больше 36⁰ при любых закладных (это сделано производителем умышленно, т.к. углы больше 36⁰ это уже карвинг, а в Бёртоне считают, что это небезопасно и потому они решили ограничить углы);
2. Очень маленький диапазон при центровке креплений (если ставить на EST, то даже ещё меньше, чем на классику);
3. Ширина стойки задана строго закладными (не относится к закладным EST);

 

 

Выводы:

 

EST имеет смысл покупать только в том случае если у вас:

1. Очень специфичная по ширине стойка
2. Вы хотите иметь бОльшую чувствительность склона и доски под ногами
3. Вы фанат Бёртон!

В остальных случаях имеет смысл брать Re:flex кроме того случая, если Вы собираетесь ставить углы больше 36⁰.

 

Из представленных в сезоне 19/20 крепов Burton самые лучшие крепления – Mission Re:flex.

По количеству настроек их больше, чем у Cartel, Genesis и Malavita.

Что же касается технологий, то у Mission отсутствует AutoCANT и прикольная трещётка (как у Malavita), стрепы и бакли на которую стоят дорого и их вы днём с огнём нигде не найдёте ни в Шерегеше, ни в Кировске, ни на Эльбрусе, а только в больших специализированных магазинах (оно вам надо?!).

Поэтому Mission Re:flex полностью отрабатывают свои деньги, которые они стоят и делают по характеристикам не только своих старших собратьев, но и крепы иных производителей.

Текст смахивает на оправдание выбора, который подсознательно давно сделан)

[garikgarik]

1. абсолютно одинаковая чувствительность и управляемость у ест и рефлексов

2. ЕСТ можно одновременно настраивать по вертикали и горизонтали, диски на рефлексе можно настраивать либо по вертикали, либо по горизонтали, с 4х4 это не имеет значения, по факту дисками можно поставить крепления точно также удобно как и ЕСТ.

3. менять углы на склоне можно и у ЕСТ и у рефлекса, была бы отвертка, наоборот, настраивать ЕСТ на склоне сложнее, если забились каналы

4. доски с каналом делают сигнал и ендевор помимо бертона

5. рефлексы не ограничены 36%, ЕСТ ограничены

6. один раскрутившийся болт на ЕСТ все равно будет держать, доску с каналом чуть проще повредить креплениями, если хорошенько упасть по правильным углом

какого черта писать чушь, не разбираясь в вопросе, день сегодня такой что ли?)

Сообщение отредактировал garikgarik: 03 March 2020 - 16:07

[rr32e]

Видел на авито объявление по продаже креп ест и там чувак писал, что через переходники можно поставить на обычную доску. Что за переходники такие? 3d -> 4x2/4x4 - я понимаю, а как канал -> 4x2/4x4 я чота не могу представить.
 

[Sveaman]

Мало ли кто чего написал, это же авито, лишь бы продать.

[gugubebe]

Текст смахивает на оправдание выбора, который подсознательно давно сделан)

Ваше мнение имеет право на существование, но вы его обоснуйте, пожалуйста, а ещё лучше предложите что-то лучшее. 

Например в крепах Haed офигенная система у стрепов, чтоб они не мешались ногам при встёгивании, но никаких регулировок толком нет, окромя жёсткости хайбека (и то, только у топового крепления) и стандартной регулировки угла наклона того же хайбека.

У Юнион можно регулировать пяточную дугу под размер ботинка. Кстати дуга у них из металла делается, что, конечно, круто, но на кой мне лишний вес на ногах?!

Flux... кхм, вообще не понял о чём эти крепы... 

Я с удовольствием прочту иную точку зрения, но, пожалуйста, обоснованную. 

Сообщение отредактировал gugubebe: 03 March 2020 - 16:39

[garikgarik]

канал на 4х2 или 4х4 никак не поставить, потому что это характеристики досок. ЕСТ крепления разработаны под доски с каналом. не путайте канал с ЕСТ. через переходники можно что угодно на что угодно поставить, но смысла в этом нет.

[gugubebe]

пяточная дуга не регулируется никак, ни у ЕСТ ни у рефлексов.

основное отличие рефлексов от ЕСТ в том, что у ЕСТ нельзя настраивать энкл стрэп, у ЕСТ ограниченные углы.

все, больше никаких значимых различий нет. выбор надо делать, исходя из того, что ЕСТ встают только на канал, рефлексы на все доски - 4х4 и канал.

Энкл стреп (он же верхний стреп), можно настраивать на ВСЕХ EST!!!

Другое дело, что какого-то фига Бёртон в коллекции 19/20 года это фишку убрал у Картелей и выше! 

У меня Картели 16 или 15 года. Всё там настраивается от и до! Посмотрите крепы 18/19, 17/18 года - там всё настраивается. Сейчас же почему-то эту фишку убрали. Видимо, чтобы в следующем году вернуть и презентовать как что-то новое, офигенное! 

[rr32e]

 

Flux... кхм, вообще не понял о чём эти крепы... 

 

Если посмотреть внимательно, то флуксы очень похожи на бёртоны, особенно верхние модели. Изначально, если я не ошибаюсь, они были дешевле бёртонов, поэтому заняли часть рынка. Мне в целом крепы нравятся, но в России у них просто отвратный сервис (спасибо просноу), поэтому за те деньги, что они стоят новые у нас - они того не стоят))

[Proelim]

пяточная дуга не регулируется никак, ни у ЕСТ ни у рефлексов.

основное отличие рефлексов от ЕСТ в том, что у ЕСТ нельзя настраивать энкл стрэп, у ЕСТ ограниченные углы.

все, больше никаких значимых различий нет. выбор надо делать, исходя из того, что ЕСТ встают только на канал, рефлексы на все доски - 4х4 и канал.

 

А я и не писал что она регулируется:

 

При этом  у EST и Reflex еще отличается база:  и если как раз  на Mission EST она идет одним единым куском, как на всех Reflex, то Cartel и Malavita имеют двигающуюся относительно плоской части крепления пяточную дугу (не помню зачем это было сделано, но дает дополнительный, и не факт что нужный, люфт). 

 

 

 

 

Она состоит из 2-х частей и, соответственно, люфтит. Вот на видео, начиная с 4:16 представитель Burton про это рассказывает:

 

Сообщение отредактировал Proelim: 03 March 2020 - 16:53