Сообщений в теме: 135

[цаца]

Да ладно, чего ты завелся? 

 

Всегда так и было. Семейные райдеры выходного дня наивно полагают, что если фрирайдера куда-то не пущать и все запретить, то он, вздохнув, превратится в смирную овечку, покорно пасущуюся на тонких лыжах или бертоновском сноубордике вокруг кафешки 

 

Никто ничего не запретит, потому что гор у нас море - все не перегородишь. Ну, если только сынок какого-нибудь бонзы попадется в ловушку - тогда какое-то время попрут формальные санкции. Но это вряд ли! Они все в Куршавелях да Авориазах тусуют, Чегет для них непрестижно)

Сообщение отредактировал цаца: 18 February 2019 - 21:56

[ЕвгенийКонст]

Насчет оплаты спасения.

Если не ошибаюсь, сейчас у альпинистов тоже: нужен для спасения вертолет - сначала деньги, потом вертолет.

Да, запреты - не метод.

Но работа спасателей, часто гибнущих при спасении, должна оплачиваться нормально, и спасаемыми райдерами, а не налогоплательщиками, не имеющими к их развлечению никакого отношения.

Австрияки  уже все продумали, а мы, как всегда, плетемся в хвосте.

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 18 February 2019 - 22:14

[Мидвед]

ЕвгенийКонст сказал(а) 18 Фев 2019 - 18:54:

И "у них" фрирайд доступен, но уже все продумали:
Стоимость спасения с внетрассы на наши деньги от 228 000 до 1 900 000 руб.
Отрезвляет!
Но никакого ограничения, ни каких запретов!
А также если кого покалечил, то тоже, не как "у нас": извините (а то и этого нет), и умотал.
А будьте любезны дождаться полицию со всем далее вытекающим.
И не надо, как всегда, изобретать "свой русский" путь.

Точно, подкинь идею Путину, пусть МЧС, полицию, медицину, образование, всё сделают платным. Выпил - заплати, прогулял - заплати, ... А то чего с одних фрирайдеров стричь, есть же бабушки с котиками, дети непослушные, опять же хулиганы, ... и все бесплатно херачат.

[ЕвгенийКонст]

Мидвед сказал(а) 18 Фев 2019 - 19:14:

Точно, подкинь идею Путину, пусть МЧС, полицию, медицину, образование, всё сделают платным. Выпил - заплати, прогулял - заплати, ... А то чего с одних фрирайдеров стричь, есть же бабушки с котиками, дети непослушные, опять же хулиганы, ... и все бесплатно херачат.

Копи деньги и гуляй на все. А дальше все по закону. И никаких проблем.

[borisign]

Мидвед сказал(а) 18 Фев 2019 - 19:14:

... Выпил - заплати, прогулял - заплати...

Вспомнил. В Херсоне в музее видел Приказ фашистских оккупантов:

- Если до 12.00 не сообщил о причине отсутствия на работе - отсутствие считается прогулом;

- Наказание за прогул - расстрел.

Вот, гады...

[Мидвед]

ЕвгенийКонст сказал(а) 18 Фев 2019 - 19:21:

Копи деньги и гуляй на все. А дальше все по закону. И никаких проблем.

Без проблем, но только после того, как вы, трассовые горнопляжники, станете оплачивать медицинские расходы, вот прямо с вызова акьи. А то вы там бухаете, носите сломя голову, бьётесь, а мы, налогаплательщики, должны всё оплачивать. Давай как в Австрии. А то если поднять статистику, суммы на мед.помощь по ОМС уходящие на горнопляжников не идут ни в какое сравнение с расходами МЧС, ага.

[ЕвгенийКонст]

Мидвед сказал(а) 18 Фев 2019 - 19:14:

Точно, подкинь идею Путину, пусть МЧС, полицию, медицину, образование, всё сделают платным. Выпил - заплати, прогулял - заплати, ... А то чего с одних фрирайдеров стричь, есть же бабушки с котиками, дети непослушные, опять же хулиганы, ... и все бесплатно херачат.

А тут давно уже никому никаких идей подкидывать не надо.

Все сейчас везде одинаково: бесплатно (по страховке) - это вот это, а хочешь хорошо - то вот за столько.

Простой пример из жизни райдеров. Что-то в поликлинике и в хирургии бесплатно (типа подскользнулся на тротуаре, пришел в травм пункт, сделали рентген, наложили гипс). Но совсем другое дело - на горных лыжах порвал ПКС!  А сколько стоит ПКС? И за реабилитацию потом? Ого-го.

Т.е. принцип простой: оговоренный минимум (медицина, МЧС, ...) - за счет налогоплательщиков, а за развлечения и травмы от них - это уже за свой счет.

Но это везде так. "У них" хочешь по страховке вертолет и прочее - плати за соответствующую страховку, а не на халяву.

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 18 February 2019 - 23:11

[ЕвгенийКонст]

Мидвед сказал(а) 18 Фев 2019 - 20:05:

Без проблем, но только после того, как вы, трассовые горнопляжники, станете оплачивать медицинские расходы, вот прямо с вызова акьи. А то вы там бухаете, носите сломя голову, бьётесь, а мы, налогаплательщики, должны всё оплачивать. Давай как в Австрии. А то если поднять статистику, суммы на мед.помощь по ОМС уходящие на горнопляжников не идут ни в какое сравнение с расходами МЧС, ага.

А вы горнопляжники - это кто? Я на Чегете 50 лет. И не бухаю.

[cheshire]

ЕвгенийКонст сказал(а) 18 Фев 2019 - 20:06:

А тут давно уже никому никаких идей подкидывать не надо.
Все сейчас везде одинаково: бесплатно (по страховке) - это вот это, а хочешь хорошо - то вот за столько.
Простой пример из жизни райдеров. Что-то в поликлинике и в хирургии бесплатно (типа подскользнулся на тротуаре, пришел в травм пункт, сделали рентген, наложили гипс). Но совсем другое дело - на горных лыжах порвал ПКС! А сколько стоит ПКС? И за реабилитацию потом? Ого-го.
Т.е. принцип простой: оговоренный минимум - за счет налогоплательщиков, а за развлечения и травмы от них - это уже за свой счет.

У меня на работе коллега оторвала ПКС в караоке. Тоже травма от развлечений)) нечего танцевать по пьяни.

[Mr.XX]

ЕвгенийКонст сказал(а) 18 Фев 2019 - 20:09:

А вы горнопляжники - это кто? Я на Чегете 50 лет. И не бухаю.

Молодые райдеры, они такие...райдеры

[ЕвгенийКонст]

Обидно! На горных лыжах ПКС - это понятно, А по пьяни в караоке - это жесть.

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 18 February 2019 - 23:27

[igor33]

Цитата

 

 

 Чегет для них непрестижно)

Как двускатная крыша дома)

[lefe]

Не знаю, обсуждалось ли такая тема, как получения удостоверения фрирайдера, по аналогии с охотничьем билетом, как пример. Для получения которого надо сдать охотничий минимум, а для фрирайдера, минимум фрирайдера. Чтобы люди знали, что можно, а что нельзя, что такое хорошо, а что такое плохо. Сдал, велком в семью фрирайда, нет, езди по трассам и учи правила фрирайда. 

Не понимаю в чем спор, в зоне ответственности курорта весь фрирайд, как я понимаю  формально запрещен.   Вне зоне ответственности курорта, кто может  что то запретить, так пусть все катают на свой страх и риск.

А те кто катает над  трассами и на которые он может спустить лавину, должен быть изловлен и наказан финансово и неипет.    

Сообщение отредактировал lefe: 18 February 2019 - 23:29

[coderts]

За последние годы на постсоветском пространстве не было ни одного доказанного случая спуска лавин на трассы с жертвами или серьёзными травмами среди обычных катающихся. Как раз наоборот, во многом именно отсутствие фрирайдеров в олимпийском 2014-м привело к тому, что склон был не раскатан, снег лёг ровнее и в итоге сошла лавина на трассу РХ, повлекшая гибель 2-х человек. И летальные случаи на трассах, вызванные летающими ломами, а вовсе не фрирайдерами, происходят ежегодно. Так что кому и что запрещать - большой вопрос.

[AntonA]

ЕвгенийКонст сказал(а) 18 Фев 2019 - 20:06:

Но это везде так. "У них" хочешь по страховке вертолет и прочее - плати за соответствующую страховку, а не на халяву.

Это не совсем так. У них есть мчс, которое спасает совершенно бесплатно, включая вертолет. К примеру в ля граве. Разве что вертолетом как правило не спасают лыжи. Типа лыжи\борд оставляй и велкам на борт.

 

Мчс работает вне зоны курорта. А вот в зоне курорта все за деньги. НО страховка стоит не дорого 4-5 евро в день страховка с эвакуацией вертолетом. Без вертолета - евру в день примерно.

[coderts]

AntonA сказал(а) 18 Фев 2019 - 20:36:

Это не совсем так. У них есть мчс, которое спасает совершенно бесплатно, включая вертолет. К примеру в ля граве. Разве что вертолетом как правило не спасают лыжи. Типа лыжи\борд оставляй и велкам на борт.

 

Мчс работает вне зоны курорта. А вот в зоне курорта все за деньги. НО страховка стоит не дорого 4-5 евро в день страховка с эвакуацией вертолетом. Без вертолета - евру в день примерно.

 

При всём уважении, но уже утомили истории про Ля Грав, который является каплей в море со своими правилами и бешено дорогим для такой инфраструктуры скипассом. На 99% других курортов гораздо чаще возникает ситуация, когда поломавшийся вне трасс народ не ждёт магический вертолёт, а из последних сил ползёт на трассу, чтобы сработала его страховка и его не обобрали как липку за эвакуацию и лечение.

[Black Cat]

lefe сказал(а) 18 Фев 2019 - 20:27:

Не знаю, обсуждалось ли такая тема, как получения удостоверения фрирайдера, по аналогии с охотничьем билетом, как пример. Для получения которого надо сдать охотничий минимум, а для фрирайдера, минимум фрирайдера. Чтобы люди знали, что можно, а что нельзя, что такое хорошо, а что такое плохо. Сдал, велком в семью фрирайда, нет, езди по трассам и учи правила фрирайда. 

Не понимаю в чем спор, в зоне ответственности курорта весь фрирайд, как я понимаю  формально запрещен.   Вне зоне ответственности курорта, кто может  что то запретить, так пусть все катают на свой страх и риск.

А те кто катает над  трассами и на которые он может спустить лавину, должен быть изловлен и наказан финансово и неипет.    

 

Не совсем так.... На многих европейских и американских курортах, наоборот, даже совсем не так. Чтобы не быть голословными, давайте уточним название курорта сначала, где фрирайд вообще запрещен

[Black Cat]

AntonA сказал(а) 18 Фев 2019 - 20:36:

Это не совсем так. У них есть мчс, которое спасает совершенно бесплатно, включая вертолет. К примеру в ля граве. Разве что вертолетом как правило не спасают лыжи. Типа лыжи\борд оставляй и велкам на борт.

 

Мчс работает вне зоны курорта. А вот в зоне курорта все за деньги. НО страховка стоит не дорого 4-5 евро в день страховка с эвакуацией вертолетом. Без вертолета - евру в день примерно.

 

Монте Роза также работает

[lefe]

coderts сказал(а) 18 Фев 2019 - 20:36:

За последние годы на постсоветском пространстве не было ни одного доказанного случая спуска лавин на трассы с жертвами или серьёзными травмами среди обычных катающихся. Как раз наоборот, во многом именно отсутствие фрирайдеров в олимпийском 2014-м привело к тому, что склон был не раскатан, снег лёг ровнее и в итоге сошла лавина на трассу РХ, повлекшая гибель 2-х человек. И летальные случаи на трассах, вызванные летающими ломами, а вовсе не фрирайдерами, происходят ежегодно. Так что кому и что запрещать - большой вопрос.

Считай это превентивная мера, не спускали хорошо, могут спустить могут, а дальше все зависит от хозяев курорта, от их приоритетов и видения развития курорта. Если что, я за любой кипишь кроме голодовки и не поддерживаю никакие бездумные запреты.

[coderts]

lefe сказал(а) 18 Фев 2019 - 20:50:

Считай это превентивная мера, не спускали хорошо, могут спустить могут, а дальше все зависит от хозяев курорта, от их приоритетов и видения развития курорта. Если что, я за любой кипишь кроме голодовки и не поддерживаю никакие бездумные запреты.

 

Раскатанность курорта ведёт к уменьшению лавиноопасности - это 100% факт, который есть во всех лавинных лекциях. Не нужно быть гляциологом, чтобы понимать, что снег, лёгший на ровную заветренную корку, сойдёт с гораздо большей вероятностью, чем лёгший на перепаханное сотней следов поле.