Сообщений в теме: 147

[masterpepka]

на пологих нанопупырях что бы не остановиться, да

но, если круто и ты не метешь в начале дуги у тебя нет иной возможности создать составляющую силы реакции опоры, направленную против проекции силы тяжести на склон, кроме как упереться после ЛПС

представь себе что бы прыгаешь вниз по камням не упираясь против движения
это будет бесконтрольный разгон
и только уперевшись против движения, т.е. во второй половине дуги, ты сможешь контролировать скорость

это же очевидно

Ты можешь проскальзывать.

[rzuev]

но, если круто и ты не метешь в начале дуги у тебя нет иной возможности создать составляющую силы реакции опоры, направленную против проекции силы тяжести на склон, кроме как упереться после ЛПС

 

на 37 секунде начинается крутяк

и там секунд 10 видно, как создает себе "виртуальную ступеньку", упирается и гасит таким образом скорость

Сообщение отредактировал rzuev: 29 January 2019 - 00:40

[masterpepka]

Он там выживает, нам то это зачем?

[Veler]

Это задняя стойка?
(а если повертеть изображение? а если увидеть куда опускается вертикаль из ЦМ?)

Во! Рома хороший пример, почему тело впереди?

[Maykl]

 

Миш, это нормально ))) В прошлом году, когда из нашей школы пошла первая партия инструкторов к нему на курс, то весь первый день были жуткие споры с Томасом. Но потом у них все встало на свои места, но начались споры с нами, с теми кто еще не побывал на курсах.

 

Это ненормально. Хотя бы потому что он сам лично так не катает. Его ноги один фиг уходят в разножку при давлении на внешнюю, а тело пытается выровнять ноги за счет все того же контрвращения таза.  А когда по лыжам... просто сваливается больше на внутреннюю и основное давление уже после ЛПС. Только при этом еще колени смещаются травмоопасно.  А в теории, можно много чего наплести. Только анатомию и биомеханику, все равно не обмануть. 

 

 

Вот тебе простой пример. Как не надо делать. Потому как колени уходят с вертикальной оси нагрузки. Что влечет за собой повышенную боковую нагрузку на связки и на мениски. 

0.50-0.54

 

А всего то нужно сделать анатомически правильную разножку за счет контрвращения таза что б колени (голень-бедра-таз) выровнялись. 

 

PS

И лучше что б я не приезжал на подобные курсы. Иначе будет жесткое разоблачение всей этой кривой системы обучения))) 

Сообщение отредактировал Maykl: 29 January 2019 - 01:13

[rzuev]

Во! Рома хороший пример, почему тело впереди?

а оно впереди?)

относительно велосипеда оно так-то сзади)

относительно точек опоры, да, оно спереди

и чем больше градиент, тем более сзади будет Ж, но тем более "передняя", если смотреть на вертикаль из ЦМ относительно точек опоры, будет стойка

 

на лыжах тоже самое

 

тут проекция ЦМ где-то в точке касания переднего колеса и это для лучшей управляемости, что бы грузить переднее колесо, но тормозить при этом нельзя

[rzuev]

А всего то нужно сделать анатомически правильную разножку за счет контрвращения таза что б колени (голень-бедра-таз) выровнялись. 

причем она подруливает носком внутренней лыжи с приподнятой при этом пяткой

 

и упирается после ЛПС!))

Сообщение отредактировал rzuev: 29 January 2019 - 00:56

[Veler]

Так, Veler не смог ответить на вопрос, что значит "ехать за лыжами". Если ехать в магазин за лыжами, это я понимаю.

А на склоне?

Что значит не смог? Уже говорил. Это при начальном изменении траектории лыж!

[ZTL]

на пологих нанопупырях что бы не остановиться, да

 

но, если круто и ты не метешь в начале дуги у тебя нет иной возможности создать составляющую силы реакции опоры, направленную против проекции силы тяжести на склон, кроме как упереться после ЛПС

 

представь себе что бы прыгаешь вниз по камням не упираясь против движения

это будет бесконтрольный разгон

и только уперевшись против движения, т.е. во второй половине дуги, ты сможешь контролировать скорость

 

это же очевидно

 

это стандартное заблуждение.

 

а на деле имеем разнос в третьем повороте. потом срыв. в трассе - яма под вешкой. вне трассы (офпист) - нагрузку склона

[Maykl]

причем она подруливает носком внутренней лыжи с приподнятой при этом пяткой

 

и упирается после ЛПС!))

Именно так.  И на сегодня, трассы (постановка вешек) так сильно закрывают, что основное  давление смещается ниже лпс.  

 

PS

Если быть точнее - задает направление движения внутренней лыжей. А внешней создает давление для упора. 

Сообщение отредактировал Maykl: 29 January 2019 - 01:48

[Veler]

на 37 секунде начинается крутяк

и там секунд 10 видно, как создает себе "виртуальную ступеньку", упирается и гасит таким образом скорость

Я уже сколько раз могу говорить, что трассы, это вообще другая тема, там диктующие движения створами ворот!

А в свободном спуске, ты сам себе хозяин!

 Про 35м и ледяные торчки, я не понял!

[Veler]

а оно впереди?)

относительно велосипеда оно так-то сзади)

относительно точек опоры, да, оно спереди

и чем больше градиент, тем более сзади будет Ж, но тем более "передняя", если смотреть на вертикаль из ЦМ относительно точек опоры, будет стойка

 

на лыжах тоже самое

 

тут проекция ЦМ где-то в точке касания переднего колеса и это для лучшей управляемости, что бы грузить переднее колесо, но тормозить при этом нельзя

В том то и дело, что здесь руль обязывает, а на лыжах у вас нет такого положения. И конечно когда вы на велосипеде поворачиваете, вы с начало руль поворачиваете, а потом тело наклоняете?

[ZTL]

на 37 секунде начинается крутяк

и там секунд 10 видно, как создает себе "виртуальную ступеньку", упирается и гасит таким образом скорость

 

гасит скорость?! смеешься? скорость погасил - проиграл!

[Veler]

на пологих нанопупырях что бы не остановиться, да

 

но, если круто и ты не метешь в начале дуги у тебя нет иной возможности создать составляющую силы реакции опоры, направленную против проекции силы тяжести на склон, кроме как упереться после ЛПС

 

представь себе что бы прыгаешь вниз по камням не упираясь против движения

это будет бесконтрольный разгон

и только уперевшись против движения, т.е. во второй половине дуги, ты сможешь контролировать скорость

 

это же очевидно

Что есть упираться? В моем понимании, это тебя разнесло на первом повороте  и ты развернул лыжи поперек и уперся после ЛПС

А где вы упираетесь в резаном ведении, могу сказать что не упираюсь а скольжу до ЛПС, а контроль скорости держу на протяжении всей дуги и если мне нужно снизить скорость еще больше то в переходе, с одного радиуса на другой, делаю вертикальную работу во весь рост с растопыренными руками. 

[Veler]

на 37 секунде начинается крутяк

и там секунд 10 видно, как создает себе "виртуальную ступеньку", упирается и гасит таким образом скорость

Он не гасит, а пытается попасть в створ, но на пределе возможного!

[lefe]

 

 

тут проекция ЦМ где-то в точке касания переднего колеса и это для лучшей управляемости, что бы грузить переднее колесо, но тормозить при этом нельзя

Никто на спуске не грузит переднее колесо, наоборот разгружают его и вилку, смещением тела, как можно ближе к заднему колесу. 

[Temych]

Ты теперь просто обязан меня сделать в трассе Снежкома Я терпеливо буду ждать)))

Ради Снежкома ехать в Москву ? Уж лучше вы к нам ))) предложение по проживанию остаётся в силе ))

[rzuev]

гасит скорость?! смеешься? скорость погасил - проиграл!

не погасил - промахнулся

[rzuev]

Никто на спуске не грузит переднее колесо, наоборот разгружают его и вилку, смещением тела, как можно ближе к заднему колесу. 

позволю себе еще пару фоток из вело

 

грузит переднее колесо:

 

 

не грузит, переносит вес на заднее

 

первый повернул и поехал дальше (виден на втором фото)

а второй поехал прямо потому что разгруженное переднее колесо не повернуло

 

а еще как-то ехал марафон и вытек задний тормоз, узнал много нового про прохождение спусков не переднем колесе) кстати, технику, то выживание на одном переднем тормозе, подтянуло оч хорошо

[rzuev]

так вот, о чем спич

 

"задняя стойка" второго велосипедиста перестанет быть таковой, если градиент увеличить раза в два-три, при таком свесе назад относительно вело, переднее колесо у него прекрасно нагрузится

 

т.е. чем больше градиент тем более сзади нужно быть что бы быть в центре